Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Летние Олимпийские игры 1908

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Летние Олимпийские игры 1908

После трёх хороших статей об Играх, я решил написать наконец одну избранную. Я практически полностью переделал статью, дописав множество разделов и проверив всю информацию. --vovanA 09:11, 26 марта 2008 (UTC)

За

• За абсюлютно исчерпывающая статья Алый Король 16:14, 26 марта 2008 (UTC)
• За - статья полностью соответствует всем критериям, и сама по себе весьма интересна - Velmistr 20:32, 26 марта 2008 (UTC)
• За, не вижу причин голосовать против. Тема непростая, но информация более-менее полная--SkyDrinker 14:22, 27 марта 2008 (UTC)
• За. Farid7 17:09, 31 марта 2008 (UTC)
• За. gobi 13:54, 4 апреля 2008 (UTC)
• За. Хорошо. Только иллюстрации, наверное, можно сделать немного крупнее, благо они свободные. С. Л.^!? 21:21, 5 апреля 2008 (UTC)
• За. вопросов нет. JukoFF 16:18, 16 апреля 2008 (UTC)
• За. Vald 13:07, 24 апреля 2008 (UTC)
• За. Достойная статья. Vicpeters 18:13, 11 мая 2008 (UTC)

Против

• Пока Против Я снимаю голос «против», хотя и не считаю, что статья в нынешнем виде соответствует статусу избранной (главным образом, по стилю). Начну постепенно дописывать раздел «Соревнования» на основе русскоязычных печатных изданий. NBS 11:30, 22 апреля 2008 (UTC)
  • Много мелких ошибок (стиль, орфография, пунктуация и т. п.), например: в лёгкой атлетике ни в одном АИ я не встречал терминов «гонка» и «переигровка»; «олимпийский чемпион» и «олимпийский рекорд» пишутся со строчной буквы.
    • Готово --vovanA 03:59, 10 апреля 2008 (UTC)
      • То, что я упомянул — да. Но там ещё много («призовой подиум» — а какой ещё бывает? «в гонке на 400 м вольным стилем» — в плавании тоже не принято употреблять «гонка»; это только по терминологии из двух соседних абзацев); кроме того, в ряде случаев — по моему мнению — хромает стиль. Я могу взяться за раздел «Соревнования» — но тогда это будут не стилевые правки, а существенная переработка. NBS 13:59, 10 апреля 2008 (UTC)
        • Эти примеры исправил. Что касается стиля, то, конечно, деление раздела на пять секций смотрится хуже, чем по видам спорта. Я так сделал из-за экономии места, но могу переделать. --vovanA 16:30, 10 апреля 2008 (UTC)
          • Я имел в виду литературный стиль (часто в нескольких фразах подряд употребляется один и тот же глагол; формулировки типа «вид был позже отменён» — не всегда даже из контекста понятно, что имеются в виду последующие Игры и т.п.).
            • Один анрег подправил, сейчас намного лучше --vovanA 10:56, 12 апреля 2008 (UTC)
          • По поводу деления на разделы: деление июльских соревнований на 2 раздела совершенно не оправдано - это приводит к тому, что плохо видна общая картина в нескольких видах спорта. Остальное деление по периодам вполне логично, а для отдельных видов спорта можно было бы сделать подразделы низшего уровня (по крайней мере там, где о виде написано несколько абзацев). NBS 23:16, 11 апреля 2008 (UTC)
            • В июле, если смотреть на календарь, то там чётко делится на два периода - до 19 и после 19 июля. На несколько абзацев разделена только лёгкая атлетика. Может лучше сделать как например в октябре и перечислять все виды спорта но алфавиту? --vovanA 10:24, 12 апреля 2008 (UTC)
              • Цитирую вторую фразу из подраздела «20-31 июля»: «Были продолжены соревнования по водному поло, лёгкой атлетике, плаванию, прыжкам в воду, стрельбе из лука и фехтованию.» NBS 11:21, 12 апреля 2008 (UTC)
                • Хорошо, вечером объединю и напишу о каждом соревновании начиная с академической гребли и заканчивая фехтованием --vovanA 11:25, 12 апреля 2008 (UTC)
                  • Готово --vovanA 15:38, 12 апреля 2008 (UTC)
  • От викификации рябит в глазах: например, викифицировано каждое упоминание какой-либо страны (достаточно было бы только в таблицах и, возможно, в каких-то особых случаях.
    • Если страну один раз в разделе и иногда в иллюстрациях, то нормально будет? --vovanA 09:48, 10 апреля 2008 (UTC)
      • Зачем столько? NBS 13:59, 10 апреля 2008 (UTC)
        • Всё убрал, Готово --vovanA 16:20, 10 апреля 2008 (UTC)
  • Практически нет ссылок на источники из текста (напомню, в хороших статьях об ОИ 1896—1904 их от 10 до 23).
    • Готово, если есть ещё что-то, скажите --vovanA 10:30, 10 апреля 2008 (UTC)

Непосредственно по содержанию статьи выскажусь позже. NBS 19:07, 9 апреля 2008 (UTC)

Например, раздел «Участники».

• «Единственной страной, не сумевшей приехать, была Куба.» — что это значит: другие страны не имели НОК?; Куба была единственной, кто заявил заранее об участии, но не приехал? ещё что-то?
  • Готово
• «Несколько европейских команд… Это Аргентина, …» — без комментариев.
  • Готово
• «Смешанная команда перестала существовать как отдельный НОК» — как НОК она и не могла существовать. NBS 23:16, 11 апреля 2008 (UTC)
  • Сейчас постараюсь перефразировать --vovanA 10:24, 12 апреля 2008 (UTC)

Далее.

• Перетягивание каната на всех Играх (1900—1920) входило не как отдельный вид спорта, а как дисциплина лёгкой атлетики (см., например Олимпийскую энциклопедию или по приведённому в статье источнику — первая ссылка (стр. 32). NBS 19:19, 15 апреля 2008 (UTC)
  • На официальном сайте МОК перетягивание каната является отдельным видом спорта. Думаю, этот сайт более авторитетный, чем другие --vovanA 10:38, 16 апреля 2008 (UTC)
    • Здесь один нюанс. МОК сейчас признаёт перетягивание каната отдельным видом спорта, так как существует отдельная федерация (создана в 1960). Однако тогда перетягивание каната входило в программу легкоатлетической программы (приведите хоть один АИ об ОИ 1900—1920, утверждающий иное). NBS 16:57, 16 апреля 2008 (UTC)
      • Официальный отчёт Игр 1912 — перетягивание каната идёт отдельно от лёгкой атлетики --vovanA 03:31, 17 апреля 2008 (UTC)
        • Любопытно (и вроде даже понятно, почему). А вот Официальные отчёты Игр 1908 (стр. 32) и Игр 1920 (стр. 64 — Traction à la corde) перетягивание каната относят к лёгкой атлетике. Думаю, лучше при упоминании количества видов спорта на ОИ 1900—1920 делать сноску-примечание примерно такого содержания: «Согласно современному классификации видов спорта МОК». Но вот в чём сходятся все источники — это в том, что считают плавание, прыжки в воду и водное поло единым видом спорта — так что их не 24, а 22. NBS 08:32, 17 апреля 2008 (UTC)
          • Готово --vovanA 10:08, 17 апреля 2008 (UTC)
            • Я всё же перепишу некоторые формулировки; потом напишите, есть ли у вас возражения. NBS 10:37, 19 апреля 2008 (UTC)
• Посмотрел статью при разрешении монитора 800x600. Всё ничего, кроме июльских таблиц «Посещаемость соревнований» и «Погода» — они располагаются друг относительно друга криво. Может, лучше объединить их? NBS 16:57, 16 апреля 2008 (UTC)
  • Готово --vovanA 10:08, 17 апреля 2008 (UTC)
• Много раз упоминается «командный зачёт» — необходимо указывать, что он неофициальный (МОК часто специально подчёркивает, что официального командного зачёта на Играх не ведётся). И ещё — меня интересует источник и главное — оригинальный текст для фразы «После этих Игр в прессе были впервые напечатаны таблицы, которые показывали количество медалей, выигранных каждой страной.» NBS 08:32, 17 апреля 2008 (UTC)
  • Готово --vovanA 10:08, 17 апреля 2008 (UTC)
• Обнаружились разночтения с Олимпийской энциклопедией по участию спортсменов Аргентины. Текст в dewiki de:Olympische Sommerspiele 1908#Teilnehmer вроде это объясняет (и кроме этого там приведён ряд интересных фактов), но неясен источник. NBS 13:51, 19 апреля 2008 (UTC)
  • Аргентина участвовала, правда был только один спортсмен, который участвовал в фигурном катании. --vovanA 15:17, 19 апреля 2008 (UTC)
    • Это я читал; в dewiki сказано, что он жил в Англии (видимо, с этим связаны расхождения) — нужен АИ. NBS 15:36, 19 апреля 2008 (UTC)
      • Не думаю, что тут эта сноска кстати, так как это всё равно что указывать про каждую отдельную страну, что именно эти 22 команды участвовали, но всё равно Готово --vovanA 16:14, 19 апреля 2008 (UTC)

Доработки

Комментарии

Извиняюсь, а то, что Панин выиграл первую в истории России золотую олимпийскую награду это мне наплели или Вы забыли упомянуть? ;) Алый Король 13:57, 26 марта 2008 (UTC)

• Про это я конечно же знаю. Но об этом написано в статье о фигуристе. Но идея неплохая, я в разделе про медальный зачёт укажу страны, впервые ставшие чемпионами --vovanA 15:59, 26 марта 2008 (UTC)

  сделал некоторые правки (Вы злоупотребляете пунктуацией местами) и подправил стиль. Надеюсь, что откатывать их вам не доведёться :) Алый Король 16:14, 26 марта 2008 (UTC)

  О нет, если посмотреть обсуждения моих предыдущих Игр, то только со стилем у меня были проблемы. Спасибо большое --vovanA 16:22, 26 марта 2008 (UTC)

• Сделал пару косметических правок. У меня вот вопрос по названию: не лучше ли назвать статью "Летние Олимпийские игры 1908 года"? Всё-таки это как-то более по-русски :) - Velmistr 20:31, 26 марта 2008 (UTC)
  • В апреле прошлого года был проведён опрос, на котором решили, что в названиях статей о соревнованиях не стоит употреблять слово год --vovanA 05:43, 27 марта 2008 (UTC)
• Насколько я могу судить Белый городской стадион более привычно именуется в большинстве источников, как стадион Уайт-Сити. Неплохо было бы чтобы кто-то из людей сведущих внес уточнение в обоснованность использование такого названия в тексте.--Realmer 00:52, 27 марта 2008 (UTC)
  • До меня в тексте была ссылка на Белый городской стадион. Я сейчас получше с этим разберусь и исправлю --vovanA 05:43, 27 марта 2008 (UTC)
• У сборной Финляндии почему-то в разных частях статьи используются современный финский и российский флаги. Может стоит унифицировать )))) Mheidegger 10:32, 27 апреля 2008 (UTC)Mheidegger
  • Готово --vovanA 11:13, 27 апреля 2008 (UTC)

Итог

Статья избрана. --Сайга20К 19:42, 15 мая 2008 (UTC)