Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Миклухо-Маклай, Николай Николаевич

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Миклухо-Маклай, Николай Николаевич

• Выставляю девятую номинацию в ИС. Замах есть и на участие в конкурсе «Статья года». Убедительная просьба: замечания делать в корректной форме, а если бросаются в глаза вопиющие опечатки, ошибки, алогизмы и аграмматизмы — по возможности устранять их сразу и немедленно, не раздувая страницу обсуждения. Также оговариваю сразу, что после появления монографии Д.Д. Тумаркина, множество предыдущих изданий разом устарели, ибо их авторы не имели доступа в архивы Австралии, Сингапура, Германии и так далее. --Dmartyn80 18:22, 5 мая 2013 (UTC)

Поддерживаю

• За. Отлично во всех отношениях, сильная кандидатура в Статьи года. Рад, что автор не ограничивается суровыми широтами Аркртики и Антарктики, а распространил свои труды и на широты тропические. Кое-что отмечу в «Комментариях». Bapak Alex 10:06, 6 мая 2013 (UTC)
• За. Valentinian 12:33, 7 мая 2013 (UTC)
• За, мне нравится. --lite 07:23, 8 мая 2013 (UTC)
• Поддержу данную номинацию, так как я очень люблю этого путешественника и его наблюдения за папуасами. Но и не забываю об информации в самой статье — читается понятно и даже надолго зачитался. Кирилл Ерин 15:08, 10 мая 2013 (UTC)
• Грех не поддержать. --Giulini 09:47, 13 мая 2013 (UTC)
• За. Pavel Alikin 20:41, 13 мая 2013 (UTC)
• За. Тот редкий случай, когда совпадают тема статьи (просто по-человечески интересная для всех), её исполнение и интеллектуальное наполнение.--Ohlumon 18:46, 15 мая 2013 (UTC)
• За. --Maxrossomachin 21:22, 18 мая 2013 (UTC)
• За Браво--Silveralex 06:19, 3 июня 2013 (UTC)
• За. Как человек, начинавший писать эту статью в 2007 году. --Jannikol 10:32, 7 июня 2013 (UTC)

  Польщён!--Dmartyn80 11:45, 7 июня 2013 (UTC)

• Потрясающая работа. Не может не радовать появление в нашем разделе подобной статьи о нашем соотечественнике. В данном случае здорово, что описана не только биография, но и значение как учёного. Тотемский 18:27, 18 июня 2013 (UTC)

  Извините, но в противном случае нельзя было бы номинироваться даже КХС.--Dmartyn80 20:31, 18 июня 2013 (UTC)

  За что ж извинять-то? Имею в виду отменное качество этого раздела - в сравнении с выбранным КХС Львом Толстым. Тотемский 23:54, 18 июня 2013 (UTC)

Возражаю

Комментарии

• Мне понравилось. Единственная претензия - многовато ссылок на неоднозначности. --lite 20:01, 5 мая 2013 (UTC)

  Посмотрю.--Dmartyn80 20:36, 5 мая 2013 (UTC)

  Сделано--Dmartyn80 20:59, 5 мая 2013 (UTC)

• Миклухо-Маклай, каким он был в 1886 году - почему бы не написать просто "Миклухо-Маклай в 1886 году"? Филатов Алексей 05:52, 6 мая 2013 (UTC)

  Можно и так.--Dmartyn80 08:47, 6 мая 2013 (UTC)

• прочитанных в ноябре — декабре 1886 года в зале Городской думы - речь идет про это здание? Филатов Алексей 05:52, 6 мая 2013 (UTC)
• и поселились по адресу: Галерная улица - почему бы не викифицировать (Галерная улица (Санкт-Петербург)), а заодно и некоторые другие географические объекты? Филатов Алексей 05:52, 6 мая 2013 (UTC)

  По двум предыдущим: неужели не проще было сразу викифицировать, а не писать сюда? Ну специально же оговаривал при номинации.--Dmartyn80 08:47, 6 мая 2013 (UTC)

• бонну для детей - кто такая бонна? Филатов Алексей 05:53, 6 мая 2013 (UTC)

  см. Гувернёр --Dmitry Rozhkov 05:56, 6 мая 2013 (UTC)

  Предлагаю викифицировать это понятие в статье. А то не у всех в детстве были бонны :) Филатов Алексей 06:02, 6 мая 2013 (UTC)

• Имя Миклухо-Маклая носил пассажирский теплоход Амурского речного пароходства (в 1961—2004 годах) - а че б саму фотку теплохода (есть на Складе, см. Теплоход Миклухо-Маклай, Хабаровск, 1982 год.jpg) не вставить? Филатов Алексей 06:01, 6 мая 2013 (UTC)

  Было в старой версии статьи, вернул.--Dmartyn80 08:47, 6 мая 2013 (UTC)

• Все-таки, по викификации у меня есть некоторое недовольство. В статье присутствует большое количество отсылок как к историческим событиям, так и географическим объектам, при этом часть вообще не викифицирована (например, "отличившегося при штурме Очакова во время русско-турецкой войны"), а часть викифицирована не при первом вхождении ,а где-нить в конце статьи. Для ИС, считаю, это нужно поправить, тем более, что это несложно. Филатов Алексей 06:10, 6 мая 2013 (UTC)

  См. выше.--Dmartyn80 08:47, 6 мая 2013 (UTC)

• В преамбуле написано: "...выступал против расизма и колониализма". А в статье написано так: "В письмах путешественник вернулся к идее 1875 года о российском протекторате над Берегом Маклая, вероятно, надеясь совместить его с Папуасским Союзом". Имхо, противоречие какое-то. Филатов Алексей 06:31, 6 мая 2013 (UTC)

  Подумаю, как можно сделать вопрос яснее. Для Миклухо-Маклая вообще характерные подобные противоречия. Наверное, добавлю пару строк во введение и абзац-другой в "Личность".--Dmartyn80 08:47, 6 мая 2013 (UTC)

  Всё-таки мне кажется, что в секции "Вопрос об аннексии Новой Гвинеи" написано об этом достаточно, в том числе и о том, как он понимал протекторат.--Dmartyn80 14:21, 6 мая 2013 (UTC)

  Лично я считаю, что просто следовало в преамбуле немного уточнить его позицию, т.к. там она была указана как довольно однозначная. Филатов Алексей 05:58, 7 мая 2013 (UTC)

  Уточнил, поглядите. Якоря расставить?--Dmartyn80 14:11, 7 мая 2013 (UTC)

• Арендованный членами команды дом кишел насекомыми и крысами; Геккель подсчитал, что только в январе 1867 года убил более 6000 блох. А есть ли аналогичная статистика по крысам? Филатов Алексей 06:31, 6 мая 2013 (UTC)

  Не видел, и издание дневников и писем Геккеля мне недоступно.--Dmartyn80 08:47, 6 мая 2013 (UTC)

• Почему названия морских судов даются то в русифицированном варианте, то в оригинале? Филатов Алексей 06:31, 6 мая 2013 (UTC)

  Это легко исправить.--Dmartyn80 08:47, 6 мая 2013 (UTC)

• "уничтоженный во время бомбёжек в Великую Отечественную войну" - боюсь, что многие неправильно поймут, о какой именно войне идет речь. Филатов Алексей 06:31, 6 мая 2013 (UTC)

  А самому викифицировать? --Dmartyn80 08:47, 6 мая 2013 (UTC)

• Имхо, неплохо бы добавить раздел про влияние на научный мир. Я имею в виду, что вот он насобирал всякой информации, публиковал статьи и заметки, но кто-то же продолжил его дело? Эти продолжатели полностью согласились с его выводами или опровергли их? Ну и так далее... Филатов Алексей 06:31, 6 мая 2013 (UTC)
  • Да раздел про научный мир необходим, к примеру о том что в 1996 году ЮНЕСКО провозгласила Миклухо-Маклая гражданином мира, а ень его рождения, 17 июля, объявлен профессиональным праздником этнографов. Зейнал 10:00, 6 мая 2013 (UTC)

    А я вот, кстати, приличных АИ не могу найти на это решение ЮНЕСКО.--Dmartyn80 10:25, 6 мая 2013 (UTC)

    Вопрос ко всем: «Вокруг света» АИ или не АИ? Зейнал 14:46, 6 мая 2013 (UTC)

    • Разве что. Но не к ЮНЕСКО точно, да и анекдотов там много печаталось.--Dmartyn80 14:56, 6 мая 2013 (UTC)

Я прав, предполагая, что ЖЗЛ о Миклухо-Маклае и основной АИ это одно и тоже?--Abeshenkov 15:04, 6 мая 2013 (UTC)

Не правы. ЖЗЛ-ка у меня Колесникова в издании 1960 года (и в библиографию не внесён, ибо беллетристика), а Тумаркин в монографическом оформлении (с кучей сносок), изданный "Восточной литературой". Других изданий его мне не попадалось.--Dmartyn80 15:54, 6 мая 2013 (UTC)

Ага, посмотрел, что вышел Тумаркин и в ЖЗЛ. Ну дай Бог, ничего лучше мне не попадалось. Немцев, правда, не читал.--Dmartyn80 16:06, 6 мая 2013 (UTC)

• Сноска 277 и 279 дублируется. Зейнал 23:29, 7 мая 2013 (UTC)

  Ну и? Бот придёт через пару часов, и не будет дублироваться.--Dmartyn80 05:15, 8 мая 2013 (UTC)

От участника Bapak Alex

1. Внес некоторые коррективы в части, касающейся исторических и географических реалий Малайского архипелага. Если что-то вызывает вопросы, готов пояснить. Просто-таки обижаете, что раньше не позвали.

   Только за!--Dmartyn80 12:12, 6 мая 2013 (UTC)

2. Несколько смущает остров Килвара, упомянутый в раздеде «Молуккские острова. Юго-запад Новой Гвинеи. Малакка». Возможно, употреблено необщепризнанное, устаревшее, не фишурирующее в нынешней картографии название? Нельзя ли координаты, чтобы его идентифицировать?

   Слегка уточнил.--Dmartyn80 12:12, 6 мая 2013 (UTC)

   Ага! Вполне логичный перевалочный пункт на пути к западной оконечности Новой Гвинеи. Кстати, гугль-карта рисует Kilwaru как одну из трех низовых административных единиц монолитного Серам-Лаута. Может, острова теперь слились, а может, соединяются только во время отливов, как при Маклае. Bapak Alex 13:11, 6 мая 2013 (UTC)

3. Возможно, в случаях с солидными географическими объектами, ныне известными под другими названиями (Батавия - Джакарта, Бейтензорг - Богор) стоит упомянуть в скобках «ныне — то-то»? Это, естественно, на усмотрение основного автора.

   Имхо, викификации будет вполне достаточно, поскольку статьи у нас принято именовать как раз современными названиями. Таким образом, читатель, заинтересовавшийся старым названием, перейдет по ссылке на статью и сразу увидит актуальное название. Филатов Алексей 10:36, 6 мая 2013 (UTC)

   Согласен. Bapak Alex 11:04, 6 мая 2013 (UTC)

4. О Береге Маклая. Как мне показалось, это название возникает в статье «вдруг», без всяких пояснений. Между тем, при введении его в оборот в статье необходимо указать, что это за часть берега, каковы ее условные границы и когда она получила такое название. Тем более, что в Ру-Вике есть целая немаленькая статья о нем. И ИМХО, именно Берег Маклая должен быть первым упомянут в разделе о памяти ученого. Bapak Alex 10:26, 6 мая 2013 (UTC)

   Предлагаю тогда последний раздел поделить на личность, научное наследие и память. Про Берег Маклая, наверное, имеет смысл вынести некоторую информацию в комментарии. Как полагаете?--Dmartyn80 16:29, 6 мая 2013 (UTC)

   А может — вот так? Посмотрите, я вписал небольшой абзац в соответствующий раздел. Только страницу в ссылке я указал по изданию 2008 года — не перепроверите ли по тому, которым Вы пользуетесь? Bapak Alex 09:12, 7 мая 2013 (UTC)

   Просто прекрасно, спасибо! Цитирование уточнил и страницу проставил.--Dmartyn80 14:11, 7 мая 2013 (UTC)

Участник Тотемский

• Назимов заставил Миклухо-Маклая взять дневное довольствие команды — то есть дневной запас провианта на 300 человек, но Николай Николаевич отказался брать запас безвозмездно — то есть Маклай заплатил капитану корабля за продовольствие? Тотемский 13:23, 17 июня 2013 (UTC)

  Точно так! При том, что был и так нищим.--Dmartyn80 18:11, 17 июня 2013 (UTC)

• А в карточке портрет какого периода? Тотемский 18:31, 18 июня 2013 (UTC)

  Судя по ЖЗЛ-ке Колесникова, 1870-х годов. Добавил в карточку.--Dmartyn80 18:40, 18 июня 2013 (UTC)

• А есть информация о дальнейшей судьбе его жены и детей? Тотемский 18:31, 18 июня 2013 (UTC)

  Крайне скудная. Все прожили весьма непримечательную, хотя и долгую жизнь. Ныне, кажется, в Австралии полтора десятка праправнуков, но информация мне попадалась в крайне жёлтой украинской газетке, поэтому добавлять я её не стал.--Dmartyn80 18:40, 18 июня 2013 (UTC)

• А Даниил Давидович Тумаркин, наверное, уже дорос до создания статьи о нём? Тотемский 23:57, 18 июня 2013 (UTC)

  Ещё как!)) Может быть, заготовку сами сделаете?--Dmartyn80 04:47, 19 июня 2013 (UTC)

Журнал куратора

Как говорится, наблюдала, но не вмешивалась. К счастью, единственный конфликт унялся сам собой, вычитка обычным образом произведена. Последняя проверка - и пишем итог. Удачи! --Zoe 03:11, 20 июня 2013 (UTC)

Итог куратора

Когда пишет DMartin, комментарии излишни. ;) Для Статьи Года не помешает небольшая пробежка по англоязычным изданиям, но этим я смогу заняться в середине июля, когда выйду на каникулы. В остальном - статья полностью готова. Моя часть была исключительно в вычитке и наблюдении, чтобы номинация прошла без ненужных споров. В остальном - ни убавить ни прибавить. Благодарность всем, кто помог автору. Удачи! --Zoe 03:14, 23 июня 2013 (UTC)

Итог

Замечания были исправлены. Так что статья получает статус избранной.-- Vladimir Solovjev ^обс 15:46, 25 июня 2013 (UTC)