Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Миклухо-Маклай, Николай Николаевич
Кандидат в избранные статьи |
---|
Правила обсуждения
|
- Выставляю девятую номинацию в ИС. Замах есть и на участие в конкурсе «Статья года». Убедительная просьба: замечания делать в корректной форме, а если бросаются в глаза вопиющие опечатки, ошибки, алогизмы и аграмматизмы — по возможности устранять их сразу и немедленно, не раздувая страницу обсуждения. Также оговариваю сразу, что после появления монографии Д.Д. Тумаркина, множество предыдущих изданий разом устарели, ибо их авторы не имели доступа в архивы Австралии, Сингапура, Германии и так далее. --Dmartyn80 18:22, 5 мая 2013 (UTC)
Поддерживаю
править- За. Отлично во всех отношениях, сильная кандидатура в Статьи года. Рад, что автор не ограничивается суровыми широтами Аркртики и Антарктики, а распространил свои труды и на широты тропические. Кое-что отмечу в «Комментариях». Bapak Alex 10:06, 6 мая 2013 (UTC)
- За. Valentinian 12:33, 7 мая 2013 (UTC)
- За, мне нравится. --lite 07:23, 8 мая 2013 (UTC)
- Поддержу данную номинацию, так как я очень люблю этого путешественника и его наблюдения за папуасами. Но и не забываю об информации в самой статье — читается понятно и даже надолго зачитался. Кирилл Ерин 15:08, 10 мая 2013 (UTC)
- Грех не поддержать. --Giulini 09:47, 13 мая 2013 (UTC)
- За. Pavel Alikin 20:41, 13 мая 2013 (UTC)
- За. Тот редкий случай, когда совпадают тема статьи (просто по-человечески интересная для всех), её исполнение и интеллектуальное наполнение.--Ohlumon 18:46, 15 мая 2013 (UTC)
- За. --Maxrossomachin 21:22, 18 мая 2013 (UTC)
- За Браво--Silveralex 06:19, 3 июня 2013 (UTC)
- За. Как человек, начинавший писать эту статью в 2007 году. --Jannikol 10:32, 7 июня 2013 (UTC)
- Польщён!--Dmartyn80 11:45, 7 июня 2013 (UTC)
- Потрясающая работа. Не может не радовать появление в нашем разделе подобной статьи о нашем соотечественнике. В данном случае здорово, что описана не только биография, но и значение как учёного. Тотемский 18:27, 18 июня 2013 (UTC)
- Извините, но в противном случае нельзя было бы номинироваться даже КХС.--Dmartyn80 20:31, 18 июня 2013 (UTC)
- За что ж извинять-то? Имею в виду отменное качество этого раздела - в сравнении с выбранным КХС Львом Толстым. Тотемский 23:54, 18 июня 2013 (UTC)
- Извините, но в противном случае нельзя было бы номинироваться даже КХС.--Dmartyn80 20:31, 18 июня 2013 (UTC)
Возражаю
правитьКомментарии
править- Мне понравилось. Единственная претензия - многовато ссылок на неоднозначности. --lite 20:01, 5 мая 2013 (UTC)
- Посмотрю.--Dmartyn80 20:36, 5 мая 2013 (UTC)
- Сделано--Dmartyn80 20:59, 5 мая 2013 (UTC)
- Посмотрю.--Dmartyn80 20:36, 5 мая 2013 (UTC)
- Миклухо-Маклай, каким он был в 1886 году - почему бы не написать просто "Миклухо-Маклай в 1886 году"? Филатов Алексей 05:52, 6 мая 2013 (UTC)
- Можно и так.--Dmartyn80 08:47, 6 мая 2013 (UTC)
- прочитанных в ноябре — декабре 1886 года в зале Городской думы - речь идет про это здание? Филатов Алексей 05:52, 6 мая 2013 (UTC)
- и поселились по адресу: Галерная улица - почему бы не викифицировать (Галерная улица (Санкт-Петербург)), а заодно и некоторые другие географические объекты? Филатов Алексей 05:52, 6 мая 2013 (UTC)
- По двум предыдущим: неужели не проще было сразу викифицировать, а не писать сюда? Ну специально же оговаривал при номинации.--Dmartyn80 08:47, 6 мая 2013 (UTC)
- бонну для детей - кто такая бонна? Филатов Алексей 05:53, 6 мая 2013 (UTC)
- см. Гувернёр --Dmitry Rozhkov 05:56, 6 мая 2013 (UTC)
- Предлагаю викифицировать это понятие в статье. А то не у всех в детстве были бонны :) Филатов Алексей 06:02, 6 мая 2013 (UTC)
- см. Гувернёр --Dmitry Rozhkov 05:56, 6 мая 2013 (UTC)
- Имя Миклухо-Маклая носил пассажирский теплоход Амурского речного пароходства (в 1961—2004 годах) - а че б саму фотку теплохода (есть на Складе, см. Теплоход Миклухо-Маклай, Хабаровск, 1982 год.jpg) не вставить? Филатов Алексей 06:01, 6 мая 2013 (UTC)
- Было в старой версии статьи, вернул.--Dmartyn80 08:47, 6 мая 2013 (UTC)
- Все-таки, по викификации у меня есть некоторое недовольство. В статье присутствует большое количество отсылок как к историческим событиям, так и географическим объектам, при этом часть вообще не викифицирована (например, "отличившегося при штурме Очакова во время русско-турецкой войны"), а часть викифицирована не при первом вхождении ,а где-нить в конце статьи. Для ИС, считаю, это нужно поправить, тем более, что это несложно. Филатов Алексей 06:10, 6 мая 2013 (UTC)
- См. выше.--Dmartyn80 08:47, 6 мая 2013 (UTC)
- В преамбуле написано: "...выступал против расизма и колониализма". А в статье написано так: "В письмах путешественник вернулся к идее 1875 года о российском протекторате над Берегом Маклая, вероятно, надеясь совместить его с Папуасским Союзом". Имхо, противоречие какое-то. Филатов Алексей 06:31, 6 мая 2013 (UTC)
- Подумаю, как можно сделать вопрос яснее. Для Миклухо-Маклая вообще характерные подобные противоречия. Наверное, добавлю пару строк во введение и абзац-другой в "Личность".--Dmartyn80 08:47, 6 мая 2013 (UTC)
- Всё-таки мне кажется, что в секции "Вопрос об аннексии Новой Гвинеи" написано об этом достаточно, в том числе и о том, как он понимал протекторат.--Dmartyn80 14:21, 6 мая 2013 (UTC)
- Лично я считаю, что просто следовало в преамбуле немного уточнить его позицию, т.к. там она была указана как довольно однозначная. Филатов Алексей 05:58, 7 мая 2013 (UTC)
- Уточнил, поглядите. Якоря расставить?--Dmartyn80 14:11, 7 мая 2013 (UTC)
- Лично я считаю, что просто следовало в преамбуле немного уточнить его позицию, т.к. там она была указана как довольно однозначная. Филатов Алексей 05:58, 7 мая 2013 (UTC)
- Всё-таки мне кажется, что в секции "Вопрос об аннексии Новой Гвинеи" написано об этом достаточно, в том числе и о том, как он понимал протекторат.--Dmartyn80 14:21, 6 мая 2013 (UTC)
- Подумаю, как можно сделать вопрос яснее. Для Миклухо-Маклая вообще характерные подобные противоречия. Наверное, добавлю пару строк во введение и абзац-другой в "Личность".--Dmartyn80 08:47, 6 мая 2013 (UTC)
- Арендованный членами команды дом кишел насекомыми и крысами; Геккель подсчитал, что только в январе 1867 года убил более 6000 блох. А есть ли аналогичная статистика по крысам? Филатов Алексей 06:31, 6 мая 2013 (UTC)
- Не видел, и издание дневников и писем Геккеля мне недоступно.--Dmartyn80 08:47, 6 мая 2013 (UTC)
- Почему названия морских судов даются то в русифицированном варианте, то в оригинале? Филатов Алексей 06:31, 6 мая 2013 (UTC)
- Это легко исправить.--Dmartyn80 08:47, 6 мая 2013 (UTC)
- "уничтоженный во время бомбёжек в Великую Отечественную войну" - боюсь, что многие неправильно поймут, о какой именно войне идет речь. Филатов Алексей 06:31, 6 мая 2013 (UTC)
- А самому викифицировать? --Dmartyn80 08:47, 6 мая 2013 (UTC)
- Имхо, неплохо бы добавить раздел про влияние на научный мир. Я имею в виду, что вот он насобирал всякой информации, публиковал статьи и заметки, но кто-то же продолжил его дело? Эти продолжатели полностью согласились с его выводами или опровергли их? Ну и так далее... Филатов Алексей 06:31, 6 мая 2013 (UTC)
- Да раздел про научный мир необходим, к примеру о том что в 1996 году ЮНЕСКО провозгласила Миклухо-Маклая гражданином мира, а ень его рождения, 17 июля, объявлен профессиональным праздником этнографов. Зейнал 10:00, 6 мая 2013 (UTC)
- А я вот, кстати, приличных АИ не могу найти на это решение ЮНЕСКО.--Dmartyn80 10:25, 6 мая 2013 (UTC)
- Вопрос ко всем: «Вокруг света» АИ или не АИ? Зейнал 14:46, 6 мая 2013 (UTC)
- Разве что. Но не к ЮНЕСКО точно, да и анекдотов там много печаталось.--Dmartyn80 14:56, 6 мая 2013 (UTC)
- Да раздел про научный мир необходим, к примеру о том что в 1996 году ЮНЕСКО провозгласила Миклухо-Маклая гражданином мира, а ень его рождения, 17 июля, объявлен профессиональным праздником этнографов. Зейнал 10:00, 6 мая 2013 (UTC)
Я прав, предполагая, что ЖЗЛ о Миклухо-Маклае и основной АИ это одно и тоже?--Abeshenkov 15:04, 6 мая 2013 (UTC)
- Не правы. ЖЗЛ-ка у меня Колесникова в издании 1960 года (и в библиографию не внесён, ибо беллетристика), а Тумаркин в монографическом оформлении (с кучей сносок), изданный "Восточной литературой". Других изданий его мне не попадалось.--Dmartyn80 15:54, 6 мая 2013 (UTC)
- Ага, посмотрел, что вышел Тумаркин и в ЖЗЛ. Ну дай Бог, ничего лучше мне не попадалось. Немцев, правда, не читал.--Dmartyn80 16:06, 6 мая 2013 (UTC)
- Сноска 277 и 279 дублируется. Зейнал 23:29, 7 мая 2013 (UTC)
- Ну и? Бот придёт через пару часов, и не будет дублироваться.--Dmartyn80 05:15, 8 мая 2013 (UTC)
- Сноска 277 и 279 дублируется. Зейнал 23:29, 7 мая 2013 (UTC)
От участника Bapak Alex
править- Внес некоторые коррективы в части, касающейся исторических и географических реалий Малайского архипелага. Если что-то вызывает вопросы, готов пояснить. Просто-таки обижаете, что раньше не позвали.
- Только за!--Dmartyn80 12:12, 6 мая 2013 (UTC)
- Несколько смущает остров Килвара, упомянутый в раздеде «Молуккские острова. Юго-запад Новой Гвинеи. Малакка». Возможно, употреблено необщепризнанное, устаревшее, не фишурирующее в нынешней картографии название? Нельзя ли координаты, чтобы его идентифицировать?
- Слегка уточнил.--Dmartyn80 12:12, 6 мая 2013 (UTC)
- Ага! Вполне логичный перевалочный пункт на пути к западной оконечности Новой Гвинеи. Кстати, гугль-карта рисует Kilwaru как одну из трех низовых административных единиц монолитного Серам-Лаута. Может, острова теперь слились, а может, соединяются только во время отливов, как при Маклае. Bapak Alex 13:11, 6 мая 2013 (UTC)
- Слегка уточнил.--Dmartyn80 12:12, 6 мая 2013 (UTC)
- Возможно, в случаях с солидными географическими объектами, ныне известными под другими названиями (Батавия - Джакарта, Бейтензорг - Богор) стоит упомянуть в скобках «ныне — то-то»? Это, естественно, на усмотрение основного автора.
- Имхо, викификации будет вполне достаточно, поскольку статьи у нас принято именовать как раз современными названиями. Таким образом, читатель, заинтересовавшийся старым названием, перейдет по ссылке на статью и сразу увидит актуальное название. Филатов Алексей 10:36, 6 мая 2013 (UTC)
- Согласен. Bapak Alex 11:04, 6 мая 2013 (UTC)
- Имхо, викификации будет вполне достаточно, поскольку статьи у нас принято именовать как раз современными названиями. Таким образом, читатель, заинтересовавшийся старым названием, перейдет по ссылке на статью и сразу увидит актуальное название. Филатов Алексей 10:36, 6 мая 2013 (UTC)
- О Береге Маклая. Как мне показалось, это название возникает в статье «вдруг», без всяких пояснений. Между тем, при введении его в оборот в статье необходимо указать, что это за часть берега, каковы ее условные границы и когда она получила такое название. Тем более, что в Ру-Вике есть целая немаленькая статья о нем. И ИМХО, именно Берег Маклая должен быть первым упомянут в разделе о памяти ученого. Bapak Alex 10:26, 6 мая 2013 (UTC)
- Предлагаю тогда последний раздел поделить на личность, научное наследие и память. Про Берег Маклая, наверное, имеет смысл вынести некоторую информацию в комментарии. Как полагаете?--Dmartyn80 16:29, 6 мая 2013 (UTC)
- А может — вот так? Посмотрите, я вписал небольшой абзац в соответствующий раздел. Только страницу в ссылке я указал по изданию 2008 года — не перепроверите ли по тому, которым Вы пользуетесь? Bapak Alex 09:12, 7 мая 2013 (UTC)
- Просто прекрасно, спасибо! Цитирование уточнил и страницу проставил.--Dmartyn80 14:11, 7 мая 2013 (UTC)
- А может — вот так? Посмотрите, я вписал небольшой абзац в соответствующий раздел. Только страницу в ссылке я указал по изданию 2008 года — не перепроверите ли по тому, которым Вы пользуетесь? Bapak Alex 09:12, 7 мая 2013 (UTC)
- Предлагаю тогда последний раздел поделить на личность, научное наследие и память. Про Берег Маклая, наверное, имеет смысл вынести некоторую информацию в комментарии. Как полагаете?--Dmartyn80 16:29, 6 мая 2013 (UTC)
Участник Тотемский
править- Назимов заставил Миклухо-Маклая взять дневное довольствие команды — то есть дневной запас провианта на 300 человек, но Николай Николаевич отказался брать запас безвозмездно — то есть Маклай заплатил капитану корабля за продовольствие? Тотемский 13:23, 17 июня 2013 (UTC)
- Точно так! При том, что был и так нищим.--Dmartyn80 18:11, 17 июня 2013 (UTC)
- А в карточке портрет какого периода? Тотемский 18:31, 18 июня 2013 (UTC)
- Судя по ЖЗЛ-ке Колесникова, 1870-х годов. Добавил в карточку.--Dmartyn80 18:40, 18 июня 2013 (UTC)
- А есть информация о дальнейшей судьбе его жены и детей? Тотемский 18:31, 18 июня 2013 (UTC)
- Крайне скудная. Все прожили весьма непримечательную, хотя и долгую жизнь. Ныне, кажется, в Австралии полтора десятка праправнуков, но информация мне попадалась в крайне жёлтой украинской газетке, поэтому добавлять я её не стал.--Dmartyn80 18:40, 18 июня 2013 (UTC)
- А Даниил Давидович Тумаркин, наверное, уже дорос до создания статьи о нём? Тотемский 23:57, 18 июня 2013 (UTC)
- Ещё как!)) Может быть, заготовку сами сделаете?--Dmartyn80 04:47, 19 июня 2013 (UTC)
Журнал куратора
правитьКак говорится, наблюдала, но не вмешивалась. К счастью, единственный конфликт унялся сам собой, вычитка обычным образом произведена. Последняя проверка - и пишем итог. Удачи! --Zoe 03:11, 20 июня 2013 (UTC)
Итог куратора
правитьКогда пишет DMartin, комментарии излишни. ;) Для Статьи Года не помешает небольшая пробежка по англоязычным изданиям, но этим я смогу заняться в середине июля, когда выйду на каникулы. В остальном - статья полностью готова. Моя часть была исключительно в вычитке и наблюдении, чтобы номинация прошла без ненужных споров. В остальном - ни убавить ни прибавить. Благодарность всем, кто помог автору. Удачи! --Zoe 03:14, 23 июня 2013 (UTC)
Итог
правитьЗамечания были исправлены. Так что статья получает статус избранной.-- Vladimir Solovjev обс 15:46, 25 июня 2013 (UTC)