Кандидат в избранные статьи
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Предлагаю на суд коллег статью об индонезийском полуострове, весьма, ИМХО, интересном с географической и исторической точек зрения. Начал ее еще в прошлом году, тогда же довел до статуса ДС. А вот недавно нашло новое вдохновение — надеюсь, в нынешнем виде она достойна избранного статуса.

Хотел бы сердечно поблагодарить коллегу Kaidor'а, создавшего для статьи две шедевральные карты (физическую и этнографическую), коллегу MaksOttoVonStirlitz'а, также много сделавшего для оформления карт и иллюстраций, и коллегу Advisor'а, оказавшего ценную помощь в оформлении необходимых шаблонов. Bapak Alex (обс.) 13:09, 21 декабря 2016 (UTC)[ответить]

Поддерживаю

править

Против

править

Комментарии

править
  • Стоит добавить в разделе про экономику несколько слов про туризм. Бегло пробежался в ен-вики по провинциям полуострова и всюду упоминаются природные заповедники, исторические достопримечательности, пляжи и связанное с ними развитие туризма. --Alex fand 13:55, 21 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Там туризм только-только развивается. Основная тема — дайвинг вокруг Манадо. Но раз Вы заметили, завтра добавлю маленький пассаж. А про заповедники и нацпарки упомянуто в «природном» разделе. Bapak Alex (обс.) 14:11, 21 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Добавил абзац про туризм в хозяйственном разделе —   Сделано. Bapak Alex (обс.) 07:22, 26 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Они фигурируют в статистическом ежегоднике администрации провинции Северный Сулавеси как крупнейшие порты провинции (ссылку на электронную версию ежегодника я привел). Поскольку провинция полностью находится на Минахасе, то и этим портам находиться больше негде. Хотя я таких названий ни на одной карте не видал... Bapak Alex (обс.) 14:25, 21 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Дорогой Kaidor, спасибо Вам за бдительность! Действительно, все три этих порта находятся не на самой Минахасе, а на различных островах архипелага Сангихе, что у северо-восточной оконечности полуострова! Мне просто в голову не пришло, что на таком Богом забытом бисере могут быть мало-мальски приличные порты:( Снял упоминание о них в статье —   Сделано. Bapak Alex (обс.) 14:44, 21 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Не за что. Я ещё Ангрек никак не отыщу. --Kaidor (обс.) 16:11, 21 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Уж тут-то Вы, Kaidor, хоть меня не пугайте:)) Ангрек точно на Минахасе, на северном побережье провинции Горотало. Он типа самый перспективный из тамошних портов: поставлена задача его капитально модернизировать, расширить и превратить в порт международного класса. Вот он на карте: [1]. Bapak Alex (обс.) 11:41, 22 декабря 2016 (UTC)[ответить]
  • Судя по карте, Клабат не самая высокая точка. Есть вершина высотой почти 3000 м (кстати, как её название транслитируется на русский?). И, между прочим, судя по данным НАСА, на основании которых я делал рельеф суши, высота Клабата меньше двух тысяч. То же самое написано и в англовики. --Kaidor (обс.) 10:41, 23 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Kaidor, разве в статье утверждается, что Клабат — самая высокая точка Минахасы? Там говорится, что это самый высокий вулкан полуострова и всего Сулавеси. На высоту 2022 есть вполне приличный АИ: Электронная версия книги «Вулканы» В. А.Апродова ([2]). С учетом активности вулкана я охотно допускаю, что за три десятилетия его высота могла измениться на несколько десятков метров: подобное постоянно происходит с активными вулканами. У Вас есть АИ на более актуальные измерения? Bapak Alex (обс.) 14:40, 23 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Посмотрите на подпись под его (вулкана) фотографией, там именно это и утверждается. АИ у меня нет, поэтому я написал это под грифом «между прочим», просто как информацию к размышлению. --Kaidor (обс.) 14:50, 23 декабря 2016 (UTC)[ответить]
А, вот в подписи к фотке я напутал, сорри:(( Исправлено —   Сделано. Bapak Alex (обс.) 15:12, 23 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Клабат действительно ниже 2000 метров, точнее около 1968 метров. В разных источниках данные могут разниться, разумеется, но этому источнику можно доверять — кроме того, там, во вкладке General Information, есть и упоминание того, что вулкан является высочайшим на Сулавеси. Помимо этого, Сопутан и Локон-Эмпунг извергались в 2016 и 2015 годах соответственно (Сопутан, Локон-Эмпунг). Я могу поправить, если хотите. Grindcore Beaver (обс.) 10:58, 24 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Ещё могу добавить, что если под "крупностью" вулканов подразумевается их высота, то после Клабата по высоте идёт Амбанг (ссылка), а затем Сопутан. Локон-Эмпунг с его 1580 м только пятый. Grindcore Beaver (обс.) 11:15, 24 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Сегодня получил 31-й том Большой Российской энциклопедии. Там в статье «Сулавеси» высота Клабата указана 1995 м, Сопутана — 1661 м. Хотя почему-то в этом вопросе Смитсоновскому институту я доверяю больше. --Kaidor (обс.) 13:42, 24 декабря 2016 (UTC)[ответить]
По Сопутану другие источники все утверждают, что его высота порядка 1784-1785 метров (университет Орегона, обсерватория вулканической активности), Клабат в первом источнике имеет 1995 метров, кое где ещё тоже, однако я тоже поставил бы Смитсоновскую ссылку, они и базу обновляют постоянно, да и утверждение о высочайшем вулкане Сулавеси там подтверждается. Grindcore Beaver (обс.) 14:01, 24 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Спасибо вам, дорогие коллеги, за столь внимательное отношение к статье. Я сегодня внесу соответствующие изменения в вулканический пассаж. Я правильно понимаю, коллега Grindcore Beaver, что какой-то единой ссылки на вулканы нет: у каждого индивидуальный профиль на сайте этого смитсоновского музея, так что ссылки должны быть отдельные? Bapak Alex (обс.) 07:22, 26 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Да, там отдельные профили у каждого вулкана. Для оформления ссылок на сайт Global Volcanism Program есть специальный шаблон. Для Сопутана, например получится — Вулкан Сопутан (англ.). Global Volcanism Program. Smithsonian Institution. Дата обращения: 26 декабря 2016.. Grindcore Beaver (обс.) 08:13, 26 декабря 2016 (UTC)[ответить]
О, здорово! Во второй половине дняСейчас с удовольствием сделаю:) Bapak Alex (обс.) 08:16, 26 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Я расставил смитсоновские ссылки, но получилась какая-то каша:(( Grindcore Beaver, выручайте!:)) Bapak Alex (обс.) 12:26, 26 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Исправил, там надо было ref добавить, но всё-таки, мне кажется, надо Локон-Эмпунг на Амбанг заменить, он второй по высоте на Сулавеси, на 200 метров выше Локон-Эмпунга, да и действующих вулканов я насчитал восемь на полуострове. Grindcore Beaver (обс.) 12:56, 26 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Сорри, коллега Grindcore Beaver, я в реале маленько замотался:) Так выходит, Амбанг и Сопутан одной высоты — 1785 м? Его, конечно, стоит упомянуть, но, может, и Локон-Эмпунг оставить? Bapak Alex (обс.) 08:00, 27 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Амбанг чуть повыше — 1795 метров, Сопутан — 1785 метров. Да, Локон-Эмпунг конечно можно оставить, он получается четвёртый по высоте на полуострове, хотя я выше писал, что пятый, но это по всему региону Сулавеси, а не только по Минахасе. Grindcore Beaver (обс.) 08:09, 27 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Да, коллега Kaidor, найденная Вами вершина по-русски называется Соджол. «Фуюл» на местном языке значит «гора»: в южной части Минахасы все горы называются «Фуюл Чтототам». Вот вполне приличная статья о ней в шведской Википедии [3], а вот чирышек в индонезийской [4]. Шведы дали высоту 2856 на основании каких-то электронных карт, а индонезы (аж 3326!) как обычно от балды:) Пара индонезийских сайтов дает 3025, но они явно не АИ. Как мы можем определить высоту? Был бы признателен за экспертную консультацию Вам, а также коллегам Grindcore Beaver и Advisor'у. Bapak Alex (обс.) 08:31, 27 декабря 2016 (UTC)[ответить]
P.S. Уважаемый Grindcore Beaver, беда! Смитсоновские ссылки умерли, и я не только профиля Амбанга найти не могу, но и те профили, что мы уже видели:(( Что делать? Bapak Alex (обс.) 10:32, 27 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Да, там в последнее время постоянно сайт падает. Я поправил его профиль в статье, но вот оставлю здесь, на всякий случай. Со временем сайт заработает.
По поводу горы Соджол. Я вот нашел пару сайтов, где выдает 3030 метров: первый и второй, думаю эти источники, по крайней мере второй, достаточно авторитетны. Grindcore Beaver (обс.) 10:51, 27 декабря 2016 (UTC)[ответить]
  • Сложный вопрос. С одной стороны ВП в целом должна следовать одному источнику, а большинство высот указано по сайту peakbagger (3030 м), с другой стороны GeoNames (3071 м) не менее авторитетен. Advisor, 11:09, 27 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Спасибо вам огромное, дорогие коллеги! С учетом сопоставимой авторитетности источников по Соджолу я, пожалуй, сделаю в статье оговорку о существовании различных данных по ее высоте. Bapak Alex (обс.) 11:32, 27 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Поглядите — думаю,   Сделано! Bapak Alex (обс.) 12:28, 27 декабря 2016 (UTC)[ответить]
Да, хорошо. Grindcore Beaver (обс.) 16:41, 27 декабря 2016 (UTC)[ответить]

Исправил в карте высоты вулканов, добавил Соджол (высоту поставил 3030 м). --Kaidor (обс.) 18:56, 27 декабря 2016 (UTC)[ответить]

Очередное большое спасибо Вам, дорогой коллега!:) Bapak Alex (обс.) 20:36, 27 декабря 2016 (UTC)[ответить]

Уважаемые коллеги, хотел бы предупредить вас, что в дни новогодних праздников буду находиться в вики-отпуске и, вероятнее всего, не смогу своевременно реагировать на замечания и предложения по статье. Пока же — по состоянию на середину дня 30 декабря — полагаю всё высказанные замечания учтёнными. Искренне благодарю коллег за конструктивный подход и, конечно же, от души поздравляю всех с наступающим Новым годом!:) Bapak Alex (обс.) 08:44, 30 декабря 2016 (UTC)[ответить]

Замечания исправлены, статья требованиям соответствует. Статус присвоен. --Zanka (обс.) 23:04, 11 февраля 2017 (UTC)[ответить]