Википедия

Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Неаполь Скифский

< Википедия:Кандидаты в избранные статьи
Кандидат в избранные статьи
Правила обсуждения
На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие.
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.

При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
#. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Неаполь Скифский править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Скифская царская крепость в Крыму. Номинирую первую статью на статус избранной. Обсуждение избрания в ХС → с 24 декабря (2022) по 3 января (2023) Skklm15 (обс.) 15:24, 21 января 2023 (UTC)[ответить]

Поддерживаю править

  • Статья очень высокого качества. Я категорически против высказанного в комментарии пожелания добавить нечто по истории позднескифского периода, ибо статья посвящена археологическому объекту и в этом качестве соответствует требованиям на 104%. Принуждать участников Википедии разрабатывать нечто, что выходит за границы чистого удовольствия и удовлетворения собственного познавательного интереса, недопустимо.— Dmartyn80 (обс.) 11:20, 22 января 2023 (UTC)[ответить]
    • Если Вы читали статью, то материал раздела Периодизация элементарно зависает без привязки к известным (кстати весьма скудно) событиям познескифской истории. Также и персоны известные на памятнике через надписи, гробницы, строения выскакивают как черти из табакерки. Трифонов Андрей (обс.) 11:30, 22 января 2023 (UTC)[ответить]

Комментарии править

  • Автор проделал огромную работу на КХС. На момент номинации и до избрания я как мог помогал ему с частностями конкретно по памятнику. Но тут на КИС стоит поговорить вообще о скифской тематике в Рувики. Это дыра. В исторической науке, собственно, это тоже дыра, но хоть с каким-то фактажом по письменным источникам, начиная с греков и более менее раскрытой материальной культурой. Посмотрите, что за жалкий раздел в статье Скифы. Прямо в преамбуле номинированной статьи также зияет красная ссылка Позднескифское государство. И так везде по рувики, хоть цари, хоть курганы - обычно в состоянии стаба.
  • Но это общая жалоба и номинатор не обязан тут отдуваться за всех. Предложение конкретное: ввести Раздел Краткий очерк истории Позднескифского государства, тогда читатель дойдя до капитального раздела Периодизация не будет пытаться понять кто на ком стоял. Тем более, что история архаичных государств много сильнее переплетена с историей их столиц/династий, чем у современных.— Трифонов Андрей (обс.) 15:48, 21 января 2023 (UTC)[ответить]
    • Я бы в ответ рекомендовал Вам самому создать краткую статью о позднескифском государстве и добавить ссылку на неё в статью о городище. Иначе мы рискуем нарушить ВЕС и оказаться в мире михалковской басни о слоне-живописце. Dmartyn80 (обс.) 11:22, 22 января 2023 (UTC)[ответить]
  • Обычно, когда ХС номинируют в ИС, то рассказывают, что именно изменилось после получения статуса ХС. — Muhranoff (обс.) 18:26, 21 января 2023 (UTC)[ответить]
♦ Были добавлены два раздела: небольшой "Приготовления на случай осады" и "Культурное наследие". Skklm15 (обс.) 09:53, 22 января 2023 (UTC)[ответить]
  • И по преамбуле, она уже дважды расширялась и неплоха, но в ней прямо должно быть указано что 1) это объект культурного наследия в двух государствах одновременно 2) это действующий музей 3) И, возможно, дать основных исследователей как сейчас, в привязке к раскопам, добавив ряд недостающих, а можно перечислить в отдельном абзаце преамбулы история исследований — Трифонов Андрей (обс.) 11:43, 22 января 2023 (UTC)[ответить]
    • ♦ Ответ:
♦ про Раздел Краткий очерк истории Позднескифского государства — Трифонов Андрей, история поздних скифов, пусть даже и краткая, ну совершенно не «лепится» в статью. Это уже должна быть другая статья на другую тематику. Я думаю, что рано или поздно красная ссылка должна превратиться в синюю. Skklm15 (обс.) 15:29, 23 января 2023 (UTC)[ответить]
♦ про объект культурного наследия — в карточке наглядно показано (с комментарием), а карточка это тоже своего рода преамбула, но другого вида, на которую читатель обращает внимание в первую очередь не меньше, чем на преамбулу. Зачем дублировать? и так прекрасно видно. Skklm15 (обс.) 15:29, 23 января 2023 (UTC)[ответить]
♦ про действующий музей — основное в статье это крепость-столица. Про основное в преамбуле отражено. В введение не надо стараться «впихивать» всё. О музее есть отдельный раздел. Считаю, этого вполне достаточно. Skklm15 (обс.) 15:29, 23 января 2023 (UTC)[ответить]
♦ про исследователей —   . Неаполь копали десятки. Всех не перечислишь. Выбрал и добавил в уже существующий раздел "Археологические исследования", на мой взгляд, наиболее известных. Skklm15 (обс.) 15:29, 23 января 2023 (UTC)[ответить]
  • Для людей, не знакомых с темой, и недостаточно внимательно прочитавших преамбулу: можно добавить в разделе «Археологические исследования» перед „изображения Скилура и его сына Палака“ разъяснение, кто такой Скилур? Например, «скифский царь» или подобное. Это первое упоминание персоны в основном тексте. Rijikk (обс.) 21:36, 25 января 2023 (UTC)[ответить]
  . Добавлено. Skklm15 (обс.) 10:38, 28 января 2023 (UTC)[ответить]

Итог править

На комментарии получены ответы и сделаны поправки. Требованиям к ИС статья соответствует. Статус присвоен. Baccy (обс.) 21:07, 22 февраля 2023 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_избранные_статьи/Неаполь_Скифский&oldid=128678801