Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Поход на Кедири

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Поход на Кедири

Не очень известный не только широкому читателю, но и многим историкам эпизод индонезийской истории конца XVII века. В прошлом году помогал уважаемой коллеге Ламаи (ละไม) в доведении статьи до уровня «хорошей». Недавно коллега дала ценную наводку на информационный ресурс, содержащий важнейшие материалы по данной теме. Было очень интересно по-новому взглянуть на многие аспекты этого исторического события. Доработал статью буквально на одном дыхании: объем увеличен почти вдвое, привлечены новые источники. Пользуясь случаем, хотел бы поблагодарить коллегу Ламаи (ละไม) за содействие. Bapak Alex (обс.) 19:22, 12 июля 2022 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Поддерживаю

Комментарии

• «Султанат Матарам на пике своего могущества. Указаны годы основных территориальных приращений» — карту, под которой стоит данная фраза, можно русифицировать. Нужны лишь верные транскрипции всех геоназваний на карте. С уважением, Baccy (обс.) 17:02, 12 августа 2022 (UTC)
  • Спасибо Вам, коллега Baccy, за столь внимательное прочтение статьи и полезные правки. Насчет карты — обратился в Графическую мастерскую. Посмотрим, возьмется ли кто-то из наших мастеров. С уважением, Bapak Alex (обс.) 16:30, 17 августа 2022 (UTC)
    • Уважаемый коллега Bapak Alex, я сам и собирался русифицировать карту, была лишь проблема с топонимами. С уважением, Baccy (обс.) 16:32, 17 августа 2022 (UTC)
      • Так я просто могу написать Вам на СО? Bapak Alex (обс.) 16:35, 17 августа 2022 (UTC)
        • Карта русифицирована — большое спасибо коллеге Baccy! Сделано Bapak Alex (обс.) 13:05, 25 августа 2022 (UTC)
• В разделе «Комментарии» приводятся довольно нетривиальные утверждения, которые хорошо было бы подкрепить сносками (в идеале — в конце каждого комментария). Сноски в комментариях поддерживаются шаблоном {{ref+}}, если использовать его вместо конструкций <ref group="~"></ref>. Если что, я могу помочь, только напишите, на что надо сослаться. — Adavyd (обс.) 01:30, 20 августа 2022 (UTC)

Уважаемый коллега, пользуясь Вашей любезностью, я бы попросил Вас самостоятельно оформить эти сноски, ибо боюсь напортачить:) Полагаю, что примечания 1, 3 и 5 не содержат ничего особо нетривиального — согласны? А по остальным трем сообщаю ссылки на источники. Они все есть в теле статьи, и я их укажу по соответствующим номерам:

Примечание 2 — ссылка № 8 (в конце соответствующего абзаца); примечание 4 — ссылка № 24 (аналогично); примечание 6 — первая половина сдвоенной ссылки № 54 (аналогично). Bapak Alex (обс.) 12:34, 23 августа 2022 (UTC)

Спасибо за информацию, я оформил все комментарии через {{ref+}} и, где возможно, поставил сноски. Я бы всё-таки попытался подтвердить какими-нибудь источниками комментарии 3 и 5 (может, даже и 1), но если не получится, то не настаиваю. Как бы то ни было, теперь можно смело использовать {{sfn}} или "ref" прямо в текстовой области комментариев. — Adavyd (обс.) 14:05, 23 августа 2022 (UTC)

• Уважаемый коллега, благодаря Вам я овладел весьма хитрым приёмом - оформлением ссылок внутри примечаний. Так что с моей стороны было бы просто невежливо не откликнуться на Ваше пожелание:) Посмотрите, я оформил ссылки и на все остальные примечания, включая то, что о радене. Bapak Alex (обс.) 10:46, 24 августа 2022 (UTC)

• Спасибо, теперь всё хорошо! — Adavyd (обс.) 13:06, 24 августа 2022 (UTC)

• Насколько я вижу, там та же сноска, что и в конце абзаца. Единственное без АИ останется только про титул «раден». Остальное коллега ответит, когда сможет, все эти факты он уже без меня добавлял. — Ламаи (ละไม) (พูดคุยพ) 08:24, 22 августа 2022 (UTC)

• В конце раздела «Формирование нидерландско-матарамского союза» : «…одобрены генерал-губернатором и Советом директоров Компании задним числом» — хорошо бы уточнить, под генерал-губернатором имеется в виду Ян Мацуйкер или Рейклоф ван Гунс? — Adavyd (обс.) 01:30, 20 августа 2022 (UTC)

Еще Матсёйкером. Указал это во фразе — Сделано Bapak Alex (обс.) 11:16, 23 августа 2022 (UTC)

• В разделе «Подготовка союзников к наступлению»: «после чего уже сами Амангкурат II и Спелман почли за лучшее повременить с походом…» — на мой взгляд, выражение «почли за лучшее» звучит уж слишком архаично… Я бы счёл за лучшее заменить его на «сочли за лучшее». Не настаиваю, оставляю на усмотрение основного автора (Bapak Alex). — Adavyd (обс.) 16:13, 20 августа 2022 (UTC)

Совершенно согласен, поправил — Сделано Bapak Alex (обс.) 11:16, 23 августа 2022 (UTC)

• Подпись под иллюстрацией в разделе «Силы сторон» гласит: «Воины-бугисы, составлявшие значительную часть вооружённых сил НОИК». В то же время из соседнего текста следует, что в 2,3-тысячном отряде Хурдта было всего 50 бугисов, то есть всего 2 %. Это разве значительная часть? Или имеется в виду отряд Палакки, находившийся в Батавии и не принимавший участия в боевых действиях? Являлся ли он частью вооружённых сил НОИК или был более или менее независимым отрядом? — Adavyd (обс.) 16:13, 20 августа 2022 (UTC)

Опять Вы, коллега Adavyd, совершенно правы. Скорректировал подпись к картинке — Сделано Bapak Alex (обс.) 11:16, 23 августа 2022 (UTC)

• И ещё раз по поводу Яна Мацуйкера (Joan Maetsuycker) — мне кажется, что неправильная передача голландской фамилии пошла как раз из статьи о нём в Википедии, не хотелось бы насаждать ошибочную транскрипцию… Согласно практической транскрипции, должно быть Йоан Матсёйкер — может быть, провикифицировать [[Мацуйкер, Ян|Йоан Матсёйкер]], а название статьи о нём обсудить на КПМ? — Adavyd (обс.) 16:13, 20 августа 2022 (UTC)

Авторитетный специалист по нидерландскому языку, с которым я связался, подтвердил, что фамилию надо писать именно так, как Вы предлагаете — Матсёйкер. А вот имя будет всё же Ян — это традиционная, устоявшаяся передача этого голландского имени на русском, «оторвавшаяся», как это иногда бывает с именами собственными, от норм практической транскрипции. Поправил в тексте — Сделано Bapak Alex (обс.) 11:16, 23 августа 2022 (UTC)

• • Дорогие коллеги Baccy и Adavyd, большое вам спасибо за содействие в совершенствовании статьи! Я, к сожалению, на несколько дней выпал из Википедии. Надеюсь завтра вырваться из реала и закрыть все вопросы — и по карте Матарама, и по ссылкам на нетривиальную инфу. Насчет имени генерал-губернатора: я совершенно не знаю правил нидерландско-русской транскрипии, так что спорить не могу:) Но могу написать специалистам с надеждой на быстрый ответ. Bapak Alex (обс.) 14:19, 22 августа 2022 (UTC)
    • Да-да, конечно, никакой спешки нет. По поводу Мацуйкера/Матсёйкера я исправлю под свою ответственность, но если у вас будут сомнения, переделайте по-своему. — Adavyd (обс.) 14:59, 22 августа 2022 (UTC)

Итог

С замечаниями разобрались, статус присвоен. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 10:26, 27 августа 2022 (UTC)