Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Свято-Никольский монастырь (Саратовская область)
Кандидат в избранные статьи |
---|
Правила обсуждения
|
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Насилу успел в этом году создать таки очередную статью про очередной монастырь.
Проблема с фотками, мне обещали современные актуальные, но человек попал в больницу и больше пока на связь не выходил. Но думаю, это дело не критичное и в принципе поправимое. -- ShinePhantom (обс) 21:01, 31 декабря 2014 (UTC)
Поддерживаю
править- За--Daniill96 06:37, 7 января 2015 (UTC)
- Авансом за. Статья понравилась: стиль, оформление, источники — всё на высоком уровне. Историческая часть не вызывает нареканий, но о современном состоянии всё-таки хотелось бы поподробнее, потому что в текущем виде совершенно не ясно, как собственно выглядит монастырь. Фоток бы сюда добавить, вместо Лонгина сфотографировать бы лучше эту игуменью Севастиану, и план в избранной статье крайне желателен, хотя бы схематичный (в принципе, на Яндекс.Картах очертания всех объектов монастыря отчётливо видны, осталось только обвести их в каком-нибудь графическом редакторе и сопроводить поясняющими надписями). --Winterpool 22:38, 10 января 2015 (UTC)
- как-то не сильно хорошо в монастыре с разрешением на фото с сайта в плане чистоты АП. Пока же? до появления свободных в нашем понимании кадров, ознакомиться с внешним видом можно на их сайте, ссылка добавлена. ShinePhantom (обс) 21:54, 24 января 2015 (UTC)
Возражаю
править- Иллюстрации состоят из портретов знаменитостей, имеющих весьма опосредованное отношение к предмету статьи. Собственно монастырь-то и не проиллюстрирован толком. Нет плана расположения построек и их архитектурной характеристики. --Ghirla -трёп- 09:16, 21 января 2015 (UTC)
- будут свободные фото - будут и иллюстрации. Плана в АИ нет, самому рисовать не вариант, ибо даже на картах яндекса видно куда больше построек, чем можно опознать. И это при том, что даже бывшие в монастыре затрудняются опознать мне что есть что и где, получится сплошной орисс. Про архитектууу сверх упомянутого в АИ ничего, видимо никакой ценности не представляет, так что и характеризовать толком нечего, опять же не влезая в орисс. ShinePhantom (обс) 21:52, 24 января 2015 (UTC)
- наконец-то получил OTRS на современные фото. ShinePhantom (обс) 07:46, 29 января 2015 (UTC)
Комментарии
править- Фотографии Петра III и Екатерины II кажутся притянутыми. --Zanka 21:11, 31 декабря 2014 (UTC)
- Ну, Петр III еще сомнителен, да, но у меня на мониторе они обе прекрасно вписаны по высоте в раздел. А Екатерина таки оказала личное влияние. Да и пока нет иных фотографий, чем то надо иллюстрировать же. ShinePhantom (обс) 12:30, 5 января 2015 (UTC)
- "Кроме того, саратовский исследователь Антон Наумлюк отмечает, что согласно отчёту настоятеля Никольского монастыря Кирилла, сделанному в 1833 году, первая церковь в монастыре появилась лишь в 1790 году, что в сравнении с другими иргизскими монастырями, в которых часовни появились уже примерно через год после основания, а алтари в начале 1780-х годов, выглядит странно и позволяет предположить, что Никольский был основан значительно позже других двух монастырей[16]." - Толстой нервно курит в сторонке. --Zanka 21:11, 31 декабря 2014 (UTC)
- Ну, где Толстой, а где Я! Немного переписал. ShinePhantom (обс) 12:30, 5 января 2015 (UTC)
- "Выступая как дарователь различных вольностей, выступавший против властолюбивых никонианских архиереев[27] Пугачёв получил благословение одного из основателей Средне-Никольского монастыря старца Филарета на царство под именем императора Петра III, взамен пообещав сделать Филарета патриархом после победы над правительством[24]." - патриарх ведёт на неоднозначность, а какое правительство имеется ввиду? --Zanka 21:11, 31 декабря 2014 (UTC)
- вот стоит оставить часть фразы как в источнике - так потом мороки не оберешься. Поправил ShinePhantom (обс) 12:30, 5 января 2015 (UTC)
- Интересно, а почему все фотографии на одной стороне.--A.S. 22:18, 31 декабря 2014 (UTC)
- мне так удобнее. но не принципиально ShinePhantom (обс) 12:30, 5 января 2015 (UTC)
- "Они быстро всероссийским центром старообрядчества[38]," - слово пропущено. --Zanka 00:41, 1 января 2015 (UTC)
- "Некоторое время длившаяся монополия Верхне-Успенского монастыря на перемазывание священников привела к тому, что Средне-Никольский монастырь долгое время не мог проводить богослужение:" --Zanka 00:41, 1 января 2015 (UTC)
- Подозреваю, что Исаакиевский скит, Верхне-Успенский монастырь и что там ещё по ссылке - это одно и то же. Но это нигде явно не указано. Понимаю, что статья не про то, но может как-то дать понять? --Zanka 00:41, 1 января 2015 (UTC)
- Авраамиев скит - Нижне-Воскресенский монастырь, Исаакиев - Верхне-Успенский монастырь, он же позднее Верхний Спасо-Преображенский. Не знаю пока куда впихнуть. Убрал пока упоминания и скитах и вроде бы унифицировал названия, чтобы путниц поменьше, детали, кому надо, по ссылкам увидятShinePhantom (обс) 12:30, 5 января 2015 (UTC)
- "Жена донского атамана графа Платова подарила монастырю 18 полных священнических облачений, пошитых из лучшей заграничной парчи". --Zanka 00:41, 1 января 2015 (UTC)
- Так в источнике. Как бы антоним слову "российской", но не писать же "нероссийской"? Не знаю, чем заменить. ShinePhantom (обс) 12:30, 5 января 2015 (UTC)
- " было огромное множество более мелких, которые в сумме давали солидные цифры, которые, впрочем, никому не были известны" --Zanka 00:41, 1 января 2015 (UTC)
- "в 1826 году монастырь при официальных доходах в 7 000 потратил 12 000 рублей[54]." и затем "в начале 1820-х годов только на приобретение церковной утвари было потрачено более 50 000 рублей". Я понимаю, что информации мало, но не входит ли она в противоречие? --Zanka 00:41, 1 января 2015 (UTC)
- немножко переформулировал, но именно так. Разница между оф.доходами и фактическими расходами огромная. ShinePhantom (обс) 12:30, 5 января 2015 (UTC)
- "многие не могли устоять перед искушением перед женским полом" --Zanka 00:41, 1 января 2015 (UTC)
- пока в затруднении, не знаю как сформулировать значительно лучше. ShinePhantom (обс) 12:30, 5 января 2015 (UTC)
- Там потом ещё больше, кое какие мысли практически повторяются, надо вычитывать внимательно. --Zanka 00:41, 1 января 2015 (UTC)
- Вопрос: как я понял, монастырь действующий. Но при этом в карточке фотография начала 20 века. Это просто нет пока современной фотографии или же я ошибся и монастырь всё-таки разрушен? --Brateevsky {talk} 11:49, 14 января 2015 (UTC)
- действующий, восстановлен. Со свободными фотками пока проблема. Ищу варианты. ShinePhantom (обс) 12:07, 14 января 2015 (UTC)
- Как вариант — я бы написал сюда. Был бы проект:Саратовская область, можно было написать на его СО о помощи; хотя в принципе можно использовать и имеющийся проект:Саратов. Можно теоретически на общий форум (по московским Сокольникам недавно необычайно быстро решилась проблема). Всё, что тут я насоветовал — это просто на будущее; вне зависимости от получения статуса данной статьи (надеюсь, статья получит статус Избранной). --Brateevsky {talk} 13:41, 14 января 2015 (UTC)
- да я в курсе про эти места, но не верю в эффективность. От того же Саратова это 275 км - далековато. Жду вот ответа от самого монастыря, раз фотограф, с которым была предварительная договоренность? пропал. ShinePhantom (обс) 05:55, 15 января 2015 (UTC)
- Как вариант — я бы написал сюда. Был бы проект:Саратовская область, можно было написать на его СО о помощи; хотя в принципе можно использовать и имеющийся проект:Саратов. Можно теоретически на общий форум (по московским Сокольникам недавно необычайно быстро решилась проблема). Всё, что тут я насоветовал — это просто на будущее; вне зависимости от получения статуса данной статьи (надеюсь, статья получит статус Избранной). --Brateevsky {talk} 13:41, 14 января 2015 (UTC)
- действующий, восстановлен. Со свободными фотками пока проблема. Ищу варианты. ShinePhantom (обс) 12:07, 14 января 2015 (UTC)
victoria
править- Есть ли данные о том, что за кочевники нападали на Иргиз? Victoria 15:23, 27 февраля 2015 (UTC)
- Ну в 1730-х годах, когда создавалось Волжское казачье войско Анна Иоанновна писала про набеги "калмыцких и ногайских татар", и полувеком ранее в Актах исторических, томе 4, тоже речь идет о ногаях и калмыках, приходивших аж под Саратов -- ShinePhantom (обс) 18:01, 27 февраля 2015 (UTC)
- Что такое "окормление старообрядческой паствы"? Victoria 15:23, 27 февраля 2015 (UTC)
- Удивительно, конечно, что такой вопрос задаёт действующий посредник, терминологией надо владеть.
- Окормление паствы – это служение приходского священника, который является духовным руководителем своих прихожан.--Inctructor 17:28, 27 февраля 2015 (UTC)
- если учесть предыдущий комментарий, то есть еще какие-то непонятности? Не пойму, просто, сути вопроса: неизвестная терминология или я ее неверно использую? Старообрядческий монастырь, при отсутствии епископа, конечно сложно назвать приходом в привычном современно понимании, но как иначе обозвать не знаю, в конце концов за отправлением треб то туда шли. ShinePhantom (обс) 18:01, 27 февраля 2015 (UTC)
- Неизвестная терминология. Так как статьи у нас нет, не могли бы вы оформить это как всплывающую подсказку к термину? И перемазывание тоже: я-то после чтения Сергия знаю, что это такое, но средний читатель ИС вряд ли.--Victoria 13:36, 2 марта 2015 (UTC)
- если учесть предыдущий комментарий, то есть еще какие-то непонятности? Не пойму, просто, сути вопроса: неизвестная терминология или я ее неверно использую? Старообрядческий монастырь, при отсутствии епископа, конечно сложно назвать приходом в привычном современно понимании, но как иначе обозвать не знаю, в конце концов за отправлением треб то туда шли. ShinePhantom (обс) 18:01, 27 февраля 2015 (UTC)
Итог
правитьМеры по замечаниям приняты или даны удовлетворительные возражения, статья соответствует требованиям. Избрана. --Deinocheirus 03:30, 5 марта 2015 (UTC)