Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Стейли, Лейн
Кандидат в избранные статьи |
---|
Правила обсуждения
|
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Статья о фронтмене Alice in Chains, одном из выдающихся гранжевых вокалистов, наряду с Куртом Кобейном и пр. Написана, в основном, мною. — Good Will Hunting (обс.) 12:45, 19 августа 2021 (UTC)
Поддерживаю править
- Вот это конечно шикарно. И неожиданно, так как оказывается он в списке наблюдения не был у меня --Jazzfan777 (обс.) 14:48, 19 августа 2021 (UTC)
- Прекрасная во всех отношениях статья. ― Meteorych (обс.) 20:24, 19 августа 2021 (UTC)
- За. Размах огромен. — Lasius (обс.) 18:14, 20 августа 2021 (UTC)
- Троекратное За. Просто образцовая избранная статья и невероятно полное раскрытие темы. Несмотря на большой объём, текст отлично структурирован и можно легко найти интересующую информацию, а читается легко и с интересом, ничего лишнего. Заранее желаю удачи на СГ! — Yxag (обс.) 23:19, 21 августа 2021 (UTC)
- Отличная статья с грустной судьбой её фронтмена. С уважением, Baccy (обс.) 21:47, 29 сентября 2021 (UTC)
- Местами убрала дублирующие сноски и избытки архивации. За, отличная статья. — Werter1995 (обс.) 04:36, 4 октября 2021 (UTC)
Комментарии править
- Мне кажется, там где копировал имидж вокалиста Мётли Крю, нужно его фотку того периода скинуть. Ибо он по имиджу поменялся, да и окабанел зверски с годами (возраст свое берет). Думаю, Стэйли в нынешнем виде его не скопировал никогда) -Jazzfan777 (обс.) 17:28, 19 августа 2021 (UTC)
- :) Нашёл фото 1990 года. — Good Will Hunting (обс.) 18:35, 19 августа 2021 (UTC)
- «Позже Лейн пережил скачок роста и вырос до шести футов» — может здесь лучше указать рост в сантиметрах? Просто боюсь, что среднестатистическому читателю этой статьи будет не совсем ясно сколько это составляет (да что уж говорить, я сам без гугла не скажу сколько это) — Yxag (обс.) 22:18, 20 августа 2021 (UTC)
- Простите, но мне казалось, все знают, сколько это примерно. Я знаю, сколько фут в сантиметрах, еще с детства. HeadsOff (обс.) 11:24, 29 августа 2021 (UTC)
- «По словам Нэнси Маккалум, в двухлетнем возрасте любимой песней сына была...» — тут впервые используется фамилия матери как Маккалум и, к сожалению, из предыдущего текста не до конца понятно, кто такая Нэнси Маккалум. До этого из фамилий фигурировали только «Лейн», «Стэйли» и «Элмер». Может нет острой необходимости в этом куске пояснять про фамилию матери, но мне кажется лучше заменить на «По словам матери...», чтобы не приходилось перечитывать предыдущие фрагменты. — Yxag (обс.) 22:18, 20 августа 2021 (UTC)
- «Стэйли познакомился с Кантреллом несколько месяцев тому и узнав…» — здась, наверное, «тому назад»? — Yxag (обс.) 22:18, 20 августа 2021 (UTC)
- «предложил кандидатуру барабанщика Шона Кинни, с которым познакомился на пляже Алки Бич несколько лет тому» — аналогично. — Yxag (обс.) 22:18, 20 августа 2021 (UTC)
- «Вокалист поставил перед другом два условия: не упоминать интервенции и не включать песни Alice in Chains» — думаю, тут лучше прояснить, что имеется в виду медицинская интервенция, а то я изначально подумал, что речь про такие интервенции. Мне кажется, лучше вставить интервики на более подходящее значение. — Yxag (обс.) 22:18, 20 августа 2021 (UTC)
- «Продюсер Тоби Райт помог обустроить в квартире домашнюю студию звукозаписи, включавшую ADAT-магнитофон, небольшую консоль, дорожки для гитара и вокала, а также драм-машину.» — тут просто хочется прояснить — в моём понимании, дорожки гитар или вокала — это конкретная запись вокала или гитары, на плёнке или в цифре. То есть песни - это по сути несколько дорожек разных инструментов, сведённые вместе. И не совсем понятно, как это можно оборудовать наравне с драм-машиной или консолью... В источнике точно это имелось в виду? Или может там оборудование для записи, софт, и т.д.? (и там ещё небольшая очепятка) — Yxag (обс.) 22:18, 20 августа 2021 (UTC)
- Спасибо, я поправил. Речь шла о простом микшерном пульте с несколькими каналами для инструментов, собственно драм-машине и магнитофоне. Вероятно, микрофон и гитары у него были и без этого:) — Good Will Hunting (обс.) 05:45, 21 августа 2021 (UTC)
- Снова я с датами? Самой поправить (мне не сложно, если что) или Вы тогда поняли, что я имело в виду? — Werter1995 (обс.) 18:46, 21 августа 2021 (UTC)
- Спасибо. Я посмотрю. — Good Will Hunting (обс.) 19:12, 21 августа 2021 (UTC)
- "Они пригласили барабанщика и бас-гитариста Jane’s Addiction" - на тот момент группа распалась. Так же было бы хорошо, хотя бы в скобках после музыкального апплуа,отметить,что за барабанщик и басист. Так как там ротации составов были - Jazzfan777 (обс.) 12:51, 22 августа 2021 (UTC)
- "Это стало одной из самых странных вещей, что я видел. Джерри отказывался верить в выдумки Лейна, а тот — такая сильная личность — моментально поник и превратился в ничто" - причин-следовенную связь вообще не понял. Какую именно выдумку? Поник, потому что Кантрелл не верил? - Jazzfan777 (обс.) 13:29, 22 августа 2021 (UTC)
- Спасибо. Уточнил — Good Will Hunting (обс.) 15:27, 22 августа 2021 (UTC)
- А, тем временем, статья уже в народ ушла, в вк люди эту фотографию Лейна с тортом постят) -Jazzfan777 (обс.) 15:38, 22 августа 2021 (UTC)
- У меня нет доступа к ВК, но фотография с тортом довольно известная и без этой статьи. — Good Will Hunting (обс.) 15:40, 22 августа 2021 (UTC)
- А, тем временем, статья уже в народ ушла, в вк люди эту фотографию Лейна с тортом постят) -Jazzfan777 (обс.) 15:38, 22 августа 2021 (UTC)
- Спасибо. Уточнил — Good Will Hunting (обс.) 15:27, 22 августа 2021 (UTC)
- "Майк принимал бензодиазепины, а когда друг сделал ему замечание, то Старр обиделся и собрался уходить" - не очень понимаю предложение. На что обиделся Старр? Или это обиделся Стэйли? — Ежидзе / обсуждение / 16:45, 22 августа 2021 (UTC)
- Старр на замечание друга своего -Jazzfan777 (обс.) 16:55, 22 августа 2021 (UTC)
- А, чего-то я невнимательно прочитал. — Ежидзе / обсуждение / 17:05, 22 августа 2021 (UTC)
- «Мелкие замечания 25/08» — все замечания выше были исправлены. — Good Will Hunting (обс.) 11:52, 2 сентября 2021 (UTC)
- Почему Стэйли? По правилам должно быть Стейли. Источники зарубежные в статье. Возможно, в русскоязычных АИ устоялась передача через «эй»? —Corwin of Amber (обс.) 05:39, 21 сентября 2021 (UTC)
- В русскоязычных источниках пишут в принципе нечасто. И так, и так, чуть чаще через «э». — Good Will Hunting (обс.) 06:48, 1 октября 2021 (UTC)
- Если не устоялась передача через «эй», нужно писать по правилам англо-русской практической транскрипции (и по словарю Рыбакина), то есть Стейли. А то нелогично получается, один и тот же дифтонг /eɪ/ передаётся по-разному в имени и фамилии: [steɪlɪ leɪn]. —Corwin of Amber (обс.) 05:02, 4 октября 2021 (UTC)
- Переименовал. — Good Will Hunting (обс.) 06:45, 4 октября 2021 (UTC)
- Если не устоялась передача через «эй», нужно писать по правилам англо-русской практической транскрипции (и по словарю Рыбакина), то есть Стейли. А то нелогично получается, один и тот же дифтонг /eɪ/ передаётся по-разному в имени и фамилии: [steɪlɪ leɪn]. —Corwin of Amber (обс.) 05:02, 4 октября 2021 (UTC)
- В русскоязычных источниках пишут в принципе нечасто. И так, и так, чуть чаще через «э». — Good Will Hunting (обс.) 06:48, 1 октября 2021 (UTC)
- Простите уж меня как слабо знакомого с темой человека, но далее приведу примеры из статьи, которые мне были непонятны и хотелось бы ясности (в том числе и для будущих читателей), возможно, через шаблон comment:
роллердром, биркенштоки, духовая секция (что это? духовые инструменты? если да, то термин оправдан ли?), пропуски за кулисы (пару раз встречается в статье, упоминается, что за деньги, но мне лично механизм непонятен, и термин не знаком в роке), в лавандовом костюме (если имеется в виду цвет, то лучше будет изменить на «в лавандового цвета костюме»/«в костюме лавандового цвета»). Baccy (обс.) 22:17, 29 сентября 2021 (UTC)
- роллердром то же самое, что и каток - только на роликах. Биркенштоки слово нарицательное для определенного вида обуви, как и Гриндера, они же Гриндерсы -Jazzfan777 (обс.) 22:59, 29 сентября 2021 (UTC)
- Спасибо за оформление встроенных комментариев. Получилось хорошо. — Good Will Hunting (обс.) 06:33, 1 октября 2021 (UTC)
- роллердром то же самое, что и каток - только на роликах. Биркенштоки слово нарицательное для определенного вида обуви, как и Гриндера, они же Гриндерсы -Jazzfan777 (обс.) 22:59, 29 сентября 2021 (UTC)
- требовалась духовая секция, и в студию пригласили Кена Элмера, который выложил восемьдесят долларов за «привилегию попасть в рок-н-рольный альбом» — его пригласили как работающего с духовой секцией или для заработка на неё? Baccy (обс.) 22:17, 29 сентября 2021 (UTC)
- духовые инструменты имелись в виду, аналогично с ритм-секцией. Элмер как сессионный музыкант выступил -Jazzfan777 (обс.) 22:55, 29 сентября 2021 (UTC)
- Всё верно. Уточнил в тексте. — Good Will Hunting (обс.) 06:33, 1 октября 2021 (UTC)
- духовые инструменты имелись в виду, аналогично с ритм-секцией. Элмер как сессионный музыкант выступил -Jazzfan777 (обс.) 22:55, 29 сентября 2021 (UTC)
Упоминать таких названий, как Nirvana или Metallica, там, где требуется склонение падежей, рекомендуется всё-таки с родовыми именами (тут группа, коллектив). Baccy (обс.) 22:17, 29 сентября 2021 (UTC)- Как смог, решил проблему. Baccy (обс.) 21:55, 30 сентября 2021 (UTC)
- Спасибо. — Good Will Hunting (обс.) 06:33, 1 октября 2021 (UTC)
- Как смог, решил проблему. Baccy (обс.) 21:55, 30 сентября 2021 (UTC)
- Подруга Лейна Мишель Ахерн-Крейн полагала, что «Лейн использовал смерть Демри в качестве оправдания для того, чтобы сдаться и „выбросить полотенце“» — мне лично, это выражение неизвестно, хотелось бы пояснения. Как понимаю, связано с боксом или другими видами боёв. Baccy (обс.) 22:17, 29 сентября 2021 (UTC)
- имеется в виду - окончательно перестал бороться с наркозависимость, махнул на себя рукой -Jazzfan777 (обс.) 22:55, 29 сентября 2021 (UTC)
- Это и так понятно. Мне, как интересующемуся рок-н-роллом, интересно происхождение, откуда взято выражение, раз позволили себе его повесить на рок-звезду. С уважением, Baccy (обс.) 23:02, 29 сентября 2021 (UTC)
- Мне кажется, это фигура речи -Jazzfan777 (обс.) 10:11, 30 сентября 2021 (UTC)
- Вы правы, это была цитата. Спасибо за оформление. — Good Will Hunting (обс.) 06:33, 1 октября 2021 (UTC)
- Это и так понятно. Мне, как интересующемуся рок-н-роллом, интересно происхождение, откуда взято выражение, раз позволили себе его повесить на рок-звезду. С уважением, Baccy (обс.) 23:02, 29 сентября 2021 (UTC)
- имеется в виду - окончательно перестал бороться с наркозависимость, махнул на себя рукой -Jazzfan777 (обс.) 22:55, 29 сентября 2021 (UTC)
Brown, Jake. Alice in Chains: in the studio (англ.). — Nashville, Rock N Roll Books, 2011. — 200 p. — ISBN 978-0-9834716-4-6 — год всё-таки не 2010-й, как worldcatalog подаёт? Что в самой книге? Издатели точно были не те.Baccy (обс.) 22:17, 29 сентября 2021 (UTC)- 2010-й. Baccy (обс.) 21:55, 30 сентября 2021 (UTC)
- В разделе «Примечания» подраздел «Комментарии» оказался пустым. Впрочем, не удаляйте, не прочитав следующий комментарий. — Adavyd (обс.) 08:03, 7 октября 2021 (UTC)
- Статья превышает верхнее ограничение по размеру в 100 тысяч знаков — в настоящий момент в ней около 114k. Традиционно избирающие без особого ворчания «прощают» до 10 %. Можно ли попробовать сделать небольшое сокращение по знакам в основном тексте статьи, чтобы привести к <=110k? Какие-то менее важные и/или вспомогательные утверждения можно без потери информации перенести в комментарии, используя шаблон {{ref+}} (тогда и пустой подраздел пригодится). — Adavyd (обс.) 08:03, 7 октября 2021 (UTC)
- Судя по тексту статьи (подраздел «Происхождение и семья»), родился в Белвью (Вашингтон), а в карточке из ВД подставляется Керкленд (Вашингтон). Надо бы унифицировать. — Adavyd (обс.) 11:50, 7 октября 2021 (UTC)
- В подразделе «Sleze — первая рок-группа»: "Стейли и Баколас попали на местное телешоу…" — хорошо бы при первом упоминании сказать, кто такой этот [Джонни] Баколас и какое отношение он имеет к Sleze. — Adavyd (обс.) 12:27, 7 октября 2021 (UTC)
- Там же, "По совету гитариста Эда Семанате…" — может, сто́ит сказать, что в музыкальном мире он более известен как Zoli Semanate (в частности, в en:Sleze его называют именно так). — Adavyd (обс.) 12:27, 7 октября 2021 (UTC)
- Сократил до 110 тыс. знаков, убрав малозначительные подробности. Заодно поправил статью в соотв. с комментариями выше. [1] — Good Will Hunting (обс.) 06:33, 8 октября 2021 (UTC)
- Спасибо, сейчас . — Adavyd (обс.) 08:03, 8 октября 2021 (UTC) 110 857
- Сократил до 110 тыс. знаков, убрав малозначительные подробности. Заодно поправил статью в соотв. с комментариями выше. [1] — Good Will Hunting (обс.) 06:33, 8 октября 2021 (UTC)
- В нескольких местах для смерти от наркотиков употребляются термины «погиб(ла)» и «погибший/погибшая». Мне кажется, что в таких случаях более уместно говорить «умер» и «умерший», но я не настаиваю. — Adavyd (обс.) 08:03, 8 октября 2021 (UTC)
- На ваше усмотрение. — Good Will Hunting (обс.) 10:57, 8 октября 2021 (UTC)
- Сделано. — Adavyd (обс.) 16:27, 8 октября 2021 (UTC)
- На ваше усмотрение. — Good Will Hunting (обс.) 10:57, 8 октября 2021 (UTC)
- В подразделе «Посвящения»: "…посвящённую двум сиэтлским музыкантам, погибшим в один день, — Курту Кобейну и Лейну Стейли" — может быть, сто́ит уточнить, что 5 апреля, но в разные годы (1994 и 2002)? — Adavyd (обс.) 08:03, 8 октября 2021 (UTC)
- Об этом написано разделом выше: «По стечению обстоятельств Лейн Стейли умер в один день с вокалистом группы Nirvana Куртом Кобейном, с разницей в восемь лет». — Good Will Hunting (обс.) 10:57, 8 октября 2021 (UTC)
- "Мысли вслух"... Если убрать дублирующие архивные ссылки (в шаблоне статья их по две в каждом после 100 примечания), то можно и по байтам выйти в требуемый порог в 250+10%... Куда можно написать по поводу бота архивирующего, ибо он очень странно архивирует шаблон "статья" (видимо, настроен только для архивации Cite web)? — Werter1995 (обс.) 14:37, 8 октября 2021 (UTC)
- Основное требование — по знакам, байты вторичны. — Adavyd (обс.) 16:27, 8 октября 2021 (UTC)
Итог править
Подробная и информативная статья об известном гранжевом вокалисте. Работа по замечаниям проведена; в частности, сокращён размер статьи (сейчас он составляет около 110 тысяч знаков). Большое спасибо участникам Baccy за вычитку и Werter1995 за помощь в оформлении ссылок. Требованиям, предъявляемым к ИС, соответствует. Статус присвоен. — Adavyd (обс.) 16:27, 8 октября 2021 (UTC)