Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Страна багровых туч

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Страна багровых туч

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

• Идеи по иллюстрированию приветствуются.— Dmartyn80 (обс.) 15:36, 8 сентября 2023 (UTC)

Поддерживаю

• За. Статья, несомненно, заслуживает статуса: источники хорошо проработаны, тема освещена многосторонне, структура продумана, в оформлении не видно недочетов. Мне кажется, что подраздел «Издания. Рецепция» отчетливо распадается на две темы: насчет «Времени учеников-2» и «Гугла» вынести бы куда-то в отдельный раздел в конец статьи, но это мелочь. Еще меня немного удивило, почему для темы избранной статьи выбрана именно «Страна багровых туч», а не какая-то из более поздних и более заслуживающих этого повестей Стругацких, но и СБТ тоже заслуживает внимательного рассмотрения. Дюнка Старж (обс.) 09:30, 17 сентября 2023 (UTC)
  • Благодарю за замечательную редакторско-корректорскую работу. С рецепцией что-нибудь придумаю. Что же касается тематики ИС, то она определяется корпусом имеющихся источников. Статус уж получили «Хромая судьба» и «Гадкие лебеди», выставлены «Отягощённые злом», «Хищные вещи века» и «Извне». Я уже три десятка лет читаю Стругацких и всё, что о них написано, поэтому дозрел довести до статуса вообще всю стругацкиану в Рувики (естественно, не как соцобязательство). Биографии авторов и статья о едином писателе «братья Стругацкие» — это на потом, это вишенка на торте. Дай Боже, ещё Участник:Ouaf-ouaf2021 подключится. Dmartyn80 (обс.) 10:06, 17 сентября 2023 (UTC)
    • Хорошо, что Вы взялись за это. В Википедии вообще проблема с фантастикой, многие статьи слабоваты, буду рада увидеть избранные статьи об АБС. Дюнка Старж (обс.) 11:37, 17 сентября 2023 (UTC)
      • Рассказы братьев Стругацких и Град обреченный (роман) Dmartyn80 (обс.) 11:48, 17 сентября 2023 (UTC)
• За. Интересно написано. Получил удовольствие от чтения. --Andrew Krizhanovsky (обс.) 19:39, 28 сентября 2023 (UTC)

Комментарии

• Гонорар соавторам за переиздание (60 % от базовой суммы) составил по 14 000 рублей на каждого — это было до или после деноминации? И даже до деноминации вроде огромная сумма для 1960-х гг? (Средняя зарплата в 1961 году после деноминации вроде 80 руб.). И что такое «базовая сумма»? 89.21.156.178 08:11, 27 сентября 2023 (UTC)
  • Это до деноминации 1961 года. Сумма огромная: в 1964 году Б. Н. Стругацкий за счёт гонораров накопил на двухкомнатную квартиру в первом в Ленинграде кооперативном доме, в котором всю стоимость квартиры нужно было заплатить разом. В этом доме он и жил до самой смерти. Базовая сумма - это изобретение Хрущёва: каждое переиздание сокращало гонорар примерно на 50% от предыдущего (там были свои нюансы). Если предложите лучшее объяснение, будет очень здорово. Dmartyn80 (обс.) 20:12, 27 сентября 2023 (UTC)
    • Тогда надо бы дополнительно указать, что роман стал крупным финансовым успехом Стругацких (не все знают, насколько был большим гонорар в 28 тыс.). 89.21.156.178 07:23, 28 сентября 2023 (UTC)
      • Да, я посмотрю, какие были академические публикации по уровню цен и доходов в СССР в хрущевскую эпоху. Dmartyn80 (обс.) 08:45, 28 сентября 2023 (UTC)
• Наверное, стоит упомянуть, что в честь романа в Германии было названо аж целое издательство — de:Golkonda-Verlag, выпускающее фантастику. 89.21.156.178 07:21, 28 сентября 2023 (UTC)
  • Непременно. Dmartyn80 (обс.) 07:23, 28 сентября 2023 (UTC)
• Идея по иллюстрированию — обложка немецкого издания 1961 года (abebooks). Можно загрузить под {{PD-text}}. 89.21.156.178 07:28, 28 сентября 2023 (UTC)
  • Задействовал Dmartyn80 (обс.) 09:27, 28 сентября 2023 (UTC)

Нашёл три разных аудиозаписи этой книги на рутрекере (каждая запись примерно 12 часов), исполнители:

• Владимир Маслаков (актёр театра и кино, режиссёр, поэт и музыкант), Издательство: "ВОКРУГ СВЕТА", 2006.
• Петр Евгеньевич Каледин (актёр, диктор), издательство: АРДИС, 2013,
• Алексей Крутиков (2021),

Аудиоспектаклей не нашёл. Возможно, плохо искал. --Andrew Krizhanovsky (обс.) 18:44, 28 сентября 2023 (UTC)

• Теперь вопрос в обобщающем АИ и нужно ли это непременно тащить в статью? Dmartyn80 (обс.) 18:44, 28 сентября 2023 (UTC)

  Скорее всего, обобщающего АИ по аудизаписям нет.

"Но на самом деле выигрыш был куда больше: оказалось, что мы с братом вполне можем писать сообща." (Вишневский Б. Л. Двойная звезда: Миры братьев Стругацких., с. 51). То есть по оценке самого автора (а именно: Бориса Стругацкого) главной удачей/победой было выяснение того факта, что они могут работать на пару. Возможно, можно было бы к следующей фразе добавить слово "успешный" со ссылкой на источник:

«Страна багровых туч» была первой и успешной попыткой работы братьев Стругацких в соавторстве.

А может, и не надо. На ваше усмотрение. --Andrew Krizhanovsky (обс.) 18:54, 28 сентября 2023 (UTC)

• Да, здесь есть возможность расставить акценты. И у Прашкевича с Володихиным я нашёл забавную мысль о любви "заклёпочников" именно к этой вещи. Dmartyn80 (обс.) 18:59, 28 сентября 2023 (UTC)

Английский и Google Doodle

Вот те раз, а перевода на английский даже и нету.
Кстати, Google Doodle выпустил открытку на 60-летие "Страны багровых туч" 23 июля 2019 года. Художница: Alyssa Winans. --Andrew Krizhanovsky (обс.) 19:14, 28 сентября 2023 (UTC)

• Дочитал статью до конца. Про Doodle уже написано. Спасибо! --Andrew Krizhanovsky (обс.) 19:33, 28 сентября 2023 (UTC)
• В статье дважды упоминается «Министерство образования РСФСР». Не было такого в 1959 году. А были Министерство просвещения РСФСР, Минвуз СССР и Минвуз РСФСР (последний только-только организовали, вряд ли там премиями сразу стали заниматься). Уточните пожалуйста этот момент. 89.21.156.178 17:37, 29 сентября 2023 (UTC)
  • Вообще-то правила СМЕЛО никто не отменял. Dmartyn80 (обс.) 19:12, 29 сентября 2023 (UTC)
    • Поправил, да. Dmartyn80 (обс.) 19:15, 29 сентября 2023 (UTC)

Итог

Замечания были исправлены. Интересная статья о повести (я, её, кстати, читал в издании 1969 года). По поводу аудиокниг: раз нет обобщающего источника, то согласно ВП:ВЕС можно обойтись и без них. Так что требованиям, предъявляемым к ИС, статья соответствует. Статус присвоен.-- Vladimir Solovjev ^обс 15:06, 17 октября 2023 (UTC)