Википедия

Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Фредди Крюгер

< Википедия:Кандидаты в избранные статьи
Кандидат в избранные статьи
Правила обсуждения
На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие.
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.

При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
#. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Фредди Крюгер править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья уже имеет статус «Хорошей». Изучил огромное количество источников — документальные фильмы, статьи в журналах «Fangoria», интервью с создателями — насколько возможно подкрепил авторитетными источниками. С момента получения статуса «Хорошей»: расширил описание и роль персонажа в событиях побочной литературы и продукции, указал появления персонажа и исполнителя в других проектах. Расширил раздел «Образ персонажа» описание процесса создания грима и перчатки, а также выбора одежды; добавил описание персонажа в альтернативных версиях сценариев снятых фильмов и нереализованных проектах.

Готов продолжить работу и исправить ошибки/неточности. KENT light (обс.) 10:22, 27 декабря 2021 (UTC)[ответить]

Поддерживаю править

  За, проделана колоссальная работа — Sand Kastle 17 (обс.) 18:41, 3 февраля 2022 (UTC)[ответить]

Комментарии править

  • Статья выглядит очень солидно, поздравляю, но есть пара моментов. Может быть убрать ссылки на источники из преамбулы? Всё равно ведь текст из неё более подробно раскрывается в самой статье. Ну и мне кажется можно слегка расширить преамбулу указав в скольких фильмах появлялся персонаж, сказать о том, что на него часто делаются отсылку в поп культуре, и про историю самого персонажа, почему он умер и стал «демоном».007master (обс.) 20:01, 27 декабря 2021 (UTC)[ответить]
  • Ещё один момент заметил, может быть такие комментарии как например «По словам Мардж Томпсон, жертвами Крюгера стали около 20 детей с улицы Вязов.» выделить не в раздел «Примечания», а в раздел «Комментарии», как это сделано у меня в статье. Ведь это скорее уточнения по тексту, а не ссылки на источники.007master (обс.) 20:06, 27 декабря 2021 (UTC)[ответить]
  • Начал читать статью и есть много мест где абзац не заканчивается ссылкой на источник. Последний источник стоит после предпоследнего предложения или раньше. Выходит так будто последнее предложение не подкреплено источником.007master (обс.) 20:15, 27 декабря 2021 (UTC)[ответить]
    • Да, это надо доработать. Проверю, можно ли предложения соединить символом «;». Или лучше после каждого предложения ставить ссылку на один и тот же источник — помнится, что таких ситуаций у меня было много. — KENT light (обс.) 14:40, 29 декабря 2021 (UTC)[ответить]
  • Раздел «См. также» наверное следует убрать, всё же это будет Избранная статья, вся важная информация должна быть изложена по тексту, а не после него в конце.007master (обс.) 20:15, 27 декабря 2021 (UTC)[ответить]
  • Раздел «Психология» на 50 процентов состоит из цитат, что недопустимо для ИС. В первом предложении раздела утверждается, что «персонаж стал предметом для обсуждения среди психологов». Легко верится в это — ведь персонаж известный. Наверняка есть мнения реальных психологов. Но что на первое предложение в разделе, что на остальные нам предлагаются источники, авторами которых являются все кто угодно, только не психологи (см. ВП:АИ в части требований «кандидата наук» и ВП:ЭКСПЕРТ). Там «псевдонаучные журналы» «О психологии легко» с авторами «преподаватель истории» + «социальный педагог-психолог», кинокритики… Газета Уфы — «мы тут поговорили с психологом…». Кто угодно, только не психологи реальные. Несерьёзно для ИС. --NoFrost❄❄❄ 19:19, 28 декабря 2021 (UTC)[ответить]
    • С этим тоже согласен — нужно доработать раздел по психологии. Опыта мало, хорошо источники поищу. Пока слегка переработал — критиков отнёс в раздел «Реакция», туда же перенёс «Психологию» и переименовал в «Оценку психологов и создателей». — KENT light (обс.) 14:40, 29 декабря 2021 (UTC)[ответить]
  • Немного погуглил и нашел тут как я понимаю книги которые получились в следствии адаптации сценариев различных частей. Решил положить сюда ссылку, вдруг она вам поможет. В биографии Фредди можно будет уже ссылаться не просто на эпизод фильма, но и на текст в книге. Но это уже конечно по вашему усмотрению, не думаю что это столь важно.007master (обс.) 17:08, 29 декабря 2021 (UTC)[ответить]
    • Да, спасибо — есть эти книги почти все в личной коллекции — но пока не всё осилил для прочтения. Там не только новелизации, но книги о создании и съёмках. — KENT light (обс.) 10:03, 14 января 2022 (UTC)[ответить]

Еще замечания:

  • Обратите внимание на пространные разделы о новеллизациях (также Tor Books, Black Flames) и комиксах. По ним совершенно не видно интереса со стороны специалистов и критики. Только даны ссылки на сам контент. Не следует забывать, что информацию в статье излагают пропорционально освещению во вторичных источниках. Одного только факта существования книг и комиксов еще недостаточно для отображения в статье. Либо нужно найти вторичные источники, либо разделы сократить. Кстати, в отдельных статьях по комиксам (например) вторичных источников тоже не заметно.
    • Скажем так, мне достаточно сложно найти авторитетные отзывы/описания на старые произведения о Фредди — в основном, аннотации или очень краткие пересказы событий. В этих книгах Фредди появляется — и упомянуть о них стоит. В серии «Tor Books» он практические не играет никакой роли, и думаю, того, что уже написано о книгах в статьей — достаточно. А вот в произведениях «Black Flames» там большие сюжетные арки — мне хотелось бы их расширить, конечно. Книги в электронном виде у меня есть, но я их пока что не читал, и не знаю, дойдут ли руки. — KENT light (обс.) 11:41, 25 февраля 2022 (UTC)[ответить]
  • В статье есть описание персонажа в фильмах и других произведениях, раскрыты детали образа Фредди (одежда, грим), есть оценка психологов. Хорошо, но недостаточно. Не видно значения персонажа, его место и особенности среди других героев слешеров, влияния на культуру, науку, общество. С ходу обнаруживается масса источников. статья о влиянии на поведение и воспитание детей. статья о месте Фредди в постмодерновом хорроре, разбираться нужно. Еще книги: 1, 2, 3 это только навскидку, за 15 минут поиска, разумеется необходимы более тщательные поиски. Упреждая вопросы: в гуглбуксе книги доступны частично, единственный известный способ получить к ним доступ - купить. Словом, имеем неполное раскрытие темы, так как слабо использована литература и научные источники.
  • По источникам также замечания. Источник № 1 явно фанатский сайт и не может считаться авторитетным. В разделе «Пародии и подражания» много ссылок на imdb, другие кинобазы, попадаются блоги. Однако, чтобы показать значимость пародии и цитат необходимы ссылки на критику и киноведческие источники. imdb и кинобазы в этом плане неавторитетны.
  • Насколько можно понять из описания, Фредди действует только в пределах городка Спрингвуд. Например: «Крюгер использует 16-летнего подростка, чтобы добраться до детей за пределами Спрингвуда». Однако внятно я этого в статье не нашел. Если это не описано в статье – желательно добавить и пояснить, что мешает Фредди действовать за пределами города.
    • В разделе «Силы и слабости»: «Убив всех детей, чьи родители были причастны к его смерти, Крюгер не может добраться до остальных — Кристин оказалась последней девочкой с улицы Вязов; поэтому Фредди вынуждает девушку позвать на помощь Элис Джонсон, открыв для себя лазейку в сны других подростков[135]. Поглотив души всех детей и подростков Спринвуда и достигнув пика своего могущества, Крюгер не может покинуть пределы города[124]. Оказавшись в аду, Крюгер теряет свои силы, так как жители Спринвуда забыли о нём. Чтобы напомнить о себе и посеять панику среди местных жителей, он направляет Джейсона в родной город[136]. План срабатывает — когда в городе вновь начинаются таинственные серийные убийства, местные решают, что вернулся Крюгер — страх и воспоминания людей дают силы маньяку». Чуть допишу раздел.

Отдельные замечания по переводу и стилю:

  • имя Мэри Хелена — Мэри Хелен?
  • Рубака из Спрингвуда — в карточке это The Springwood Slasher? Лучше оставить «Спрингвудский потрошитель» или «Мясник из Спрингвуда».
    • Рубака из Спрингвуда — это перевод того же The Springwood Slasher — использовали в «Фредди против Джейсона», если не ошибаюсь, в дубляже кино и на лицензионном видео. — KENT light (обс.) 11:28, 25 февраля 2022 (UTC)[ответить]
  • «Возлюбленный из снов» (англ. The Dream Lover) — видимо игра слов, вероятно удачнее «Любовник мечты» или «Любящий сны».
  • 22 июля 2011 года стало известно, что Крюгер будет добавлен в новую игру — во первых, стиль. Во вторых: игра все ещё новая? 2011 год давно прошёл.
  • ботинки, которые обычно носят представители рабочего класса на своих рабочих местах — стиль, тавтология - Saidaziz (обс.) 20:50, 22 января 2022 (UTC)[ответить]

Итог править

Замечания, высказанные к статье, были исправлены, требованиям, предъявляемым к ИС, статья соответствует. Так что статус ИС присвоен.-- Vladimir Solovjev обс 07:17, 2 марта 2022 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_избранные_статьи/Фредди_Крюгер&oldid=120387702