Проект:Кандидаты в избранные статьи/Чавес, Уго
(перенаправлено с «Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Чавес, Уго»)
Кандидат в избранные статьи |
---|
Правила обсуждения
|
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Перевод из английской Википедии. Опущены некоторые незначительные детали, выброшены сомнительные источники и информация, которой по сноскам не было. Частично проработана биография из серии ЖЗЛ, дополнены разделы про антисемитизм и международные отношения. Оформлены сноски. Al-Douri, 00:08, 17 августа 2016 (UTC)
Поддерживаю
править- А вы знаете, За. Не так часто видишь статью, написанную по свежей книге. И тем надо сказать не простая. Зейнал (обс) 14:35, 4 октября 2016 (UTC)
Комментарии
править- Сноски на ЖЗЛ работают неправильно. Зейнал (обс) 02:34, 17 августа 2016 (UTC)
- Сделано. Al-Douri, 08:19, 17 августа 2016 (UTC)
- В разделе "Карьера в армии" с одной сноской беда. Поправил бы сам, но не знаю, как. Николай Эйхвальд (обс) 03:33, 17 августа 2016 (UTC)
- Сделано. Al-Douri, 08:19, 17 августа 2016 (UTC)
- Нет раздела "Оценки" или что-то вроде этого. Николай Эйхвальд (обс) 03:33, 17 августа 2016 (UTC)
- А «Итоги правления» и последние два абзаца преамбулы? Al-Douri, 08:19, 17 августа 2016 (UTC)
- Ну, преамбула - это всего лишь преамбула: там по правилам должен быть только краткий пересказ статьи. В "Итогах правления" вижу отстранённо поданную информацию об "итогах правления". Оценки - несколько фраз, разбросанных там и сям. Всё-таки для ИС о видном политике нужно такую информацию собрать и показать общую картину. Николай Эйхвальд (обс) 08:33, 17 августа 2016 (UTC)
- Что вы подразумеваете под оценкой? Al-Douri, 09:05, 17 августа 2016 (UTC)
- Под «оценками». Разные мнения о Чавесе - о личности, о деятельности, о результатах. Николай Эйхвальд (обс) 09:15, 17 августа 2016 (UTC)
- По правде сказать, я не знаю, что ещё можно добавить в статью из вашего перечня. Al-Douri, 09:24, 17 августа 2016 (UTC)
- Ну, для начала надо собрать в один раздел те оценочные суждения, которые уже есть в статье. Их немного вроде, но они есть. А потом: ну не может же быть, чтобы о человеке, 14 лет правившем страной и пользовавшемся известностью по всему миру, высказывалось мало оценочных суждений - в авторитетных СМИ, в оппозиционных кругах, где-то ещё. Николай Эйхвальд (обс) 09:34, 17 августа 2016 (UTC)
- Считаю, что итоги правления говорят о Чавесе лучше, да и спектр таких оценок в статье отражён - весь набор как критики, так и признания заслуг присутствует, так что ничего нового добавление мнений в статью не привнесёт. Al-Douri, 10:58, 17 августа 2016 (UTC)
- Ваше право так считать. Но для ИС "спектр таких оценок" отражён в статье слабовато. Николай Эйхвальд (обс) 11:14, 17 августа 2016 (UTC)
- Считаю, что итоги правления говорят о Чавесе лучше, да и спектр таких оценок в статье отражён - весь набор как критики, так и признания заслуг присутствует, так что ничего нового добавление мнений в статью не привнесёт. Al-Douri, 10:58, 17 августа 2016 (UTC)
- Ну, для начала надо собрать в один раздел те оценочные суждения, которые уже есть в статье. Их немного вроде, но они есть. А потом: ну не может же быть, чтобы о человеке, 14 лет правившем страной и пользовавшемся известностью по всему миру, высказывалось мало оценочных суждений - в авторитетных СМИ, в оппозиционных кругах, где-то ещё. Николай Эйхвальд (обс) 09:34, 17 августа 2016 (UTC)
- По правде сказать, я не знаю, что ещё можно добавить в статью из вашего перечня. Al-Douri, 09:24, 17 августа 2016 (UTC)
- Под «оценками». Разные мнения о Чавесе - о личности, о деятельности, о результатах. Николай Эйхвальд (обс) 09:15, 17 августа 2016 (UTC)
- Что вы подразумеваете под оценкой? Al-Douri, 09:05, 17 августа 2016 (UTC)
- Ну, преамбула - это всего лишь преамбула: там по правилам должен быть только краткий пересказ статьи. В "Итогах правления" вижу отстранённо поданную информацию об "итогах правления". Оценки - несколько фраз, разбросанных там и сям. Всё-таки для ИС о видном политике нужно такую информацию собрать и показать общую картину. Николай Эйхвальд (обс) 08:33, 17 августа 2016 (UTC)
- А «Итоги правления» и последние два абзаца преамбулы? Al-Douri, 08:19, 17 августа 2016 (UTC)
- Мелочь: "фильмография Клинта Иствуда" - имеются в виду фильмы, которые Иствуд режиссировал, или те, где он снимался? Или и то, и другое (да, я понимаю, что снимался он во всех своих фильмах)? Николай Эйхвальд (обс) 03:33, 17 августа 2016 (UTC)
- В источнике «ленты с Клинтом Иствудом». Al-Douri, 08:19, 17 августа 2016 (UTC)
- Тогда стоит и в статье так написать во избежание недопонимания. А то один из вариантов, предполагающий только Иствуда-режиссёра, отсекает важнейшую часть его творчества - фильмы Леоне и "Грязного Гарри". Николай Эйхвальд (обс) 08:33, 17 августа 2016 (UTC)
- Зачем уточнять, если он снимался во всех своих фильмах? Al-Douri, 09:05, 17 августа 2016 (UTC)
- Чтобы у читателя не возник вариант "фильмы, снятые Клинтом Иствудом". Николай Эйхвальд (обс) 09:15, 17 августа 2016 (UTC)
- Сделано. Al-Douri, 09:24, 17 августа 2016 (UTC)
- Чтобы у читателя не возник вариант "фильмы, снятые Клинтом Иствудом". Николай Эйхвальд (обс) 09:15, 17 августа 2016 (UTC)
- Зачем уточнять, если он снимался во всех своих фильмах? Al-Douri, 09:05, 17 августа 2016 (UTC)
- Тогда стоит и в статье так написать во избежание недопонимания. А то один из вариантов, предполагающий только Иствуда-режиссёра, отсекает важнейшую часть его творчества - фильмы Леоне и "Грязного Гарри". Николай Эйхвальд (обс) 08:33, 17 августа 2016 (UTC)
- В источнике «ленты с Клинтом Иствудом». Al-Douri, 08:19, 17 августа 2016 (UTC)
- "В попытке изменить Южную Америку чавизм оказал влияние на другие движения на континенте, однако его масштабы были преувеличены, а само оно имело нестабильный характер" - здесь надо переформулировать или развить. Слишком резкий переход к преувеличению масштабов (в т.ч. и стилистический, кто преувеличил? пропуск).
- Сделано.
- В преамбуле там где критика полиции в коррупции и следующую фразу лучше объединить, т.к. убийства на дущу насел. - это факты, а дальше критика (отдельно).
- Сделано.
- Мне кажется, в преамбуле не нужно так много ссылок, особенно про смерть или национализацию - ничего экстраординарного тут нет.
- Одну сноску про реформы выкинул. Про смерть их всего две.
- "с его критикой за, среди прочего, якобы неточную информацию" - наверно нтз все-таки, "с их точки зрения..."
- Сделано.
- "Несмотря на несколько волн национализации, власти отрицали изменения, произошедшие с частным сектором" - стиль, перевод (смысловая связь 2-х частей).
- Сделано.
- "универсальной мысли" - универсалистской.
- Так мне на ВП:Ф-ТП перевели.
- Тут имеется в виду что-то там, претендующие на универсализм (что угодно - от прав человека до тэтчеризма). Этот нюанс точнее передает термин "универсалистский" (см. [1]. Можно было бы просто написать "универсализм" (без "мысли"), но у вас цитата, поэтому - "универсалистской". Ouaf-ouaf2010 (обс) 23:16, 17 августа 2016 (UTC)
- Сделано.
- Тут имеется в виду что-то там, претендующие на универсализм (что угодно - от прав человека до тэтчеризма). Этот нюанс точнее передает термин "универсалистский" (см. [1]. Можно было бы просто написать "универсализм" (без "мысли"), но у вас цитата, поэтому - "универсалистской". Ouaf-ouaf2010 (обс) 23:16, 17 августа 2016 (UTC)
- Так мне на ВП:Ф-ТП перевели.
- "все роды идей" - все возможные идеи или все виды идей. Не "роды" Ouaf-ouaf2010 (обс) 16:38, 17 августа 2016 (UTC)
- Сделано.
- Преамбула написана хаотично. По-моему её следует сократить, убрать недобиграфию, оставить основные моменты чем человек знаменит. --Тоша (обс) 09:31, 18 августа 2016 (UTC)
- Чуть-чуть поменял структуру, а по ВП:Преамбула сокращать бы не стал. По поводу хаоса - водораздел проведён по внутренней и внешней политике, что соответствует структуре статьи. Al-Douri, 11:01, 18 августа 2016 (UTC)
- "На Чавеса также повлияли взгляды аргентинского идеолога фашизма Норберто Чересоле - "неофашизма" или "неонацизма". Ouaf-ouaf2010 (обс) 01:57, 20 августа 2016 (UTC)
- Сделано. Al-Douri, 12:03, 20 августа 2016 (UTC)
- "по натуре бывшего социал-демократическим"...
- А что здесь не так? Al-Douri, 12:03, 20 августа 2016 (UTC)
- "по натуре" - это калька - надо "по природе". Ouaf-ouaf2010 (обс) 18:26, 20 августа 2016 (UTC)
- Сделано. Al-Douri, 18:34, 20 августа 2016 (UTC)
- "по натуре" - это калька - надо "по природе". Ouaf-ouaf2010 (обс) 18:26, 20 августа 2016 (UTC)
- А что здесь не так? Al-Douri, 12:03, 20 августа 2016 (UTC)
- "привели к его характеристике как антисемита" - чуть проще, стиль. Ouaf-ouaf2010 (обс) 01:59, 20 августа 2016 (UTC)
- Чем предлагаете заменить, чтобы «обвинения» не повторялись? Al-Douri, 12:03, 20 августа 2016 (UTC)
- Имелась в виду просто желательность глагола, может ".. что его стали считать..."? Хотя конструкция тоже громоздкая...Подумайте еще Ouaf-ouaf2010 (обс) 18:26, 20 августа 2016 (UTC)
- «Считать» здесь тоже не подходит, а то придётся писать, кто. Я, когда работал над статьёй, ломал голову над формулировкой, так что что-нибудь новое я вряд ли придумаю. Al-Douri, 18:34, 20 августа 2016 (UTC)
- Имелась в виду просто желательность глагола, может ".. что его стали считать..."? Хотя конструкция тоже громоздкая...Подумайте еще Ouaf-ouaf2010 (обс) 18:26, 20 августа 2016 (UTC)
- Чем предлагаете заменить, чтобы «обвинения» не повторялись? Al-Douri, 12:03, 20 августа 2016 (UTC)
- Лучше неонациста переставить в конец ("а также"), если он не выделяется как главный, тогда будет по хронологии (Гарибальди...) Ouaf-ouaf2010 (обс) 02:04, 20 августа 2016 (UTC)
- Думаю, если Чересоле работал советником Чавеса, то оказал на него большее влияние, чем итальянцы. Al-Douri, 12:03, 20 августа 2016 (UTC)
- "..Чавес считал лучшим своим предшественником за долгое время" -что-то не так, стиль Ouaf-ouaf2010 (обс) 02:06, 20 августа 2016 (UTC)
- Сделано. Al-Douri, 12:03, 20 августа 2016 (UTC)
- "стали в ряд факторов" - перевод. Ouaf-ouaf2010 (обс) 02:09, 20 августа 2016 (UTC)
- Сделано. Al-Douri, 12:03, 20 августа 2016 (UTC)
- "Для поддержки собственной концепции продовольственной безопасности" - не хватает слова типа "реализации концепции" или аналогично Ouaf-ouaf2010 (обс) 02:11, 20 августа 2016 (UTC)
- Сделано. Al-Douri, 12:03, 20 августа 2016 (UTC)
Итог
правитьЗамечания, высказанные к статье, были исправлены. Требованиям, предъявляемым к избранным, статья соответствует, так что статус присвоен.--Vladimir Solovjev обс 16:09, 14 октября 2016 (UTC)