Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/13 апреля 2020
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Небольшая статья об одной противоречивой личности древнерусской истории. Увы, не вся его биография более-менее освещена в летописях. В основном, описание его жизни идет в контексте противостояния с Владимиром Мономахом. Прошу высказаться о номинации Лобачев Владимир, Maximalist, Vladimir Solovjev, Henrich, Воевода, Игорь(Питер) и других коллег, кто традиционно занимается темой Руси. Соколрус (обс.) 13:42, 13 апреля 2020 (UTC)
За править
- За.— Henrich (обс.) 08:52, 20 апреля 2020 (UTC)
- Ну вот в таком виде можно и За. Mark Ekimov (обс.) 12:26, 18 мая 2020 (UTC)
- Требованиям, предъявляемым кандидатам в хорошие, удовлетворяет. — Daphne mesereum (обс.) 12:28, 18 мая 2020 (UTC)
Против править
Комментарии править
- получив ещё 1000 гривен серебра - викифицировать бы. А то этих гривен много всяких было. — Muhranoff (обс.) 18:11, 13 апреля 2020 (UTC)
- Сделано. Соколрус (обс.) 18:44, 13 апреля 2020 (UTC)
- В кровавой междоусобной войне противостоял Владимиру Мономаху и его сыновьям - мне эта фраза кажется очень английской по строению. Почему бы просто не сказать, что долго воевал с Мономахом? — Muhranoff (обс.) 18:13, 13 апреля 2020 (UTC)
- Сделано. Соколрус (обс.) 18:45, 13 апреля 2020 (UTC)
- Самого Олега в том же году схватили хазары и отвезли в Константинополь. Хазар надо взять в кавычки, для этого времени нет четкого понимания, кого так могли называть. Даже можно добавить "некие"— Henrich (обс.) 08:55, 14 апреля 2020 (UTC)
- Сделано. Соколрус (обс.) 09:25, 14 апреля 2020 (UTC)
- В целом статья хорошая. Единственное: из статьи неясно, от какого брака дети. Смутно помню, что где-то я встречал, что есть сомнения в том, что сыновья Олега были от брака с Феофанией Музалон. Кроме того, наверное стоит хотя бы упомянуть о монетах, чеканка которых приписывается Олегу в Тмутаракани (разбор о них есть, например, здесь).-- Vladimir Solovjev обс 10:03, 20 апреля 2020 (UTC)
- Спасибо за ссылку! Постараюсь дополнить. Соколрус (обс.) 17:05, 23 апреля 2020 (UTC)
- @Соколрус: Здесь, кстати, так и не сделали.-- Vladimir Solovjev обс 12:29, 20 мая 2020 (UTC)
- Vladimir Solovjev, забыл, прошу пардона! Сегодня обязательно сделаю. Соколрус (обс.) 14:09, 20 мая 2020 (UTC)
- @Соколрус: Здесь, кстати, так и не сделали.-- Vladimir Solovjev обс 12:29, 20 мая 2020 (UTC)
- Спасибо за ссылку! Постараюсь дополнить. Соколрус (обс.) 17:05, 23 апреля 2020 (UTC)
- Слишком лапидарно о жене Феофано Музалон. Большинство жен князей той эпохи полулегендарные, а эта с источниками и с археологией. Надо развернуть до пары абзацев.— Andy_Trifonov (обс.) 16:01, 4 мая 2020 (UTC)
- Чхаидзе В. Н. Феофано Музалон: новые находки — старые открытия // Античная древность и средние века. Вып. 43. — Екатеринбург, 2015. — С. 289—319.— Andy_Trifonov (обс.) 16:01, 4 мая 2020 (UTC)
- В статье об Олеге количество информации о женах дается не согласно имеющейся вообще инфе о них, а согласно тому, как эта инфа дается в источниках об Олеге. ВП:ВЕС. Зануда 07:34, 15 мая 2020 (UTC)
- Не соглашусь. Теорий очень много про нее и нет смысла отображать их в статье об Олеге. Вот в статье о самой Феофано они обязательны. Соколрус (обс.) 13:32, 18 мая 2020 (UTC)
- В статье об Олеге количество информации о женах дается не согласно имеющейся вообще инфе о них, а согласно тому, как эта инфа дается в источниках об Олеге. ВП:ВЕС. Зануда 07:34, 15 мая 2020 (UTC)
- Чхаидзе В. Н. Феофано Музалон: новые находки — старые открытия // Античная древность и средние века. Вып. 43. — Екатеринбург, 2015. — С. 289—319.— Andy_Trifonov (обс.) 16:01, 4 мая 2020 (UTC)
- Четвёртый сын Святослава Ярославича от первого брака с Киликией. — читаю в преамбуле и начинаю судорожно думать — почему имя Киликия так важно, что его вынесли в преамбулу? Почему не просто от первого брака— Зануда 07:30, 15 мая 2020 (UTC)
- Ну на мой взгляд она стоит упоминания, но как скажете, убрал. Сделано. Соколрус (обс.) 13:29, 18 мая 2020 (UTC)
- Так она в карточки и в теле статьи есть. А преамбула для выжимки, кмк. Зануда 18:30, 18 мая 2020 (UTC)
- Ну на мой взгляд она стоит упоминания, но как скажете, убрал. Сделано. Соколрус (обс.) 13:29, 18 мая 2020 (UTC)
- В период великого княжения своего отца — может, викифицировать? — Зануда 07:30, 15 мая 2020 (UTC)
- Сделано. Соколрус (обс.) 13:30, 18 мая 2020 (UTC)
- В кровавой междоусобице длительное время воевал с Владимиром Мономахом и его сыновьями: несмотря на ряд тактических поражений, по результатам Любечского съезда получил во владение Новгород-Северский — непонятно, почему стоит двоеточие. Обычно после этого знака идёт уточнение того, что было до знака.— Зануда 07:30, 15 мая 2020 (UTC)
- Сделано. Соколрус (обс.) 13:33, 18 мая 2020 (UTC)
- Может, шаблон:цитата заменить на blockquote? Mark Ekimov (обс.) 11:34, 18 мая 2020 (UTC)
- Первый, на мой взгляд, выглядит приятнее. Соколрус (обс.) 11:48, 18 мая 2020 (UTC)
- "приятнее" -- это, скорее, для сборника дамских стихов. В энциклопедии желателен "суровый стиль" blockquote. — Daphne mesereum (обс.) 19:01, 18 мая 2020 (UTC)
- Он слишком суровый. Но если Вы настаиваете, то могу вернуть его. Соколрус (обс.) 19:08, 18 мая 2020 (UTC)
- Курсивчик и дурацкие огромные кавычки? Брррр. — Daphne mesereum (обс.) 16:35, 19 мая 2020 (UTC)
- В энциклопедии желателен "суровый стиль" blockquote
Да ну?
А зачем тогда другие шаблоны для цитирования тут?
Зануда 19:24, 19 мая 2020 (UTC)
- Он слишком суровый. Но если Вы настаиваете, то могу вернуть его. Соколрус (обс.) 19:08, 18 мая 2020 (UTC)
- "приятнее" -- это, скорее, для сборника дамских стихов. В энциклопедии желателен "суровый стиль" blockquote. — Daphne mesereum (обс.) 19:01, 18 мая 2020 (UTC)
- Первый, на мой взгляд, выглядит приятнее. Соколрус (обс.) 11:48, 18 мая 2020 (UTC)
- Нет сноски в конце последнего предложения 5-го абзаца раздела «Война с Владимиром Мономахом и Любечский съезд»: «Сразу после Святополк и Владимир смогли нанести решительное поражение Тугоркану (сам хан погиб), что дало им передышку на южных границах». — Adavyd (обс.) 23:51, 19 мая 2020 (UTC)
- Сделано. Соколрус (обс.) 12:19, 20 мая 2020 (UTC)
- В разделе «Семья и дети» нет сносок в информации о детях: «У него были четверо сыновей и дочь: … … … … …». — Adavyd (обс.) 23:51, 19 мая 2020 (UTC)
- Сделано. Соколрус (обс.) 12:26, 20 мая 2020 (UTC)
- В конце раздела «Война с Владимиром Мономахом и Любечский съезд»: «При этом, по версии БРЭ, Святославичи лишались прав на Киев». Можно ли добавить ссылку на соответствующую статью в БРЭ? — Adavyd (обс.) 06:11, 20 мая 2020 (UTC)
- Сделано. Соколрус (обс.) 12:15, 20 мая 2020 (UTC)
Итог править
Интересная статья о деятеле древнерусской истории. Работа по замечаниям проведена. Оформление цитат с помощью шаблона {{цитата}} вполне допустимо, этот момент не является препятствием для избрания. В целом требованиям, предъявляемым к ХС, соответствует. Статус присвоен. — Adavyd (обс.) 18:46, 20 мая 2020 (UTC)
Южная пустынная половина территории Израиля. Начато давно и не мной, но существенно доработано в рамках двух марафонов ПРО:10000, как мне кажется — тему удалось раскрыть неплохо, хоть и не на уровне ИС. Впрочем, вполне допускаю, что какие-то существенные аспекты упущены — в этом случае замечания приветствуются. — Deinocheirus (обс.) 23:22, 13 апреля 2020 (UTC)
За (Негев) править
- За — Шуфель (обс.) 14:00, 14 мая 2020 (UTC)
Против (Негев) править
Комментарии (Негев) править
- При описании флоры и фауны разговор должен идти в первую очередь о видах. Сейчас для фауны это соблюдается, а для флоры — нет. Неправильно говорить, что встречаются акации, поскольку Акация — род, в котором более 1000 видов. Аналогично — про полынь, парнолистник и ретаму: это всё роды, не виды. — Bff (обс.) 00:04, 14 апреля 2020 (UTC)
- Вообще говоря, с тем, что «разговор должен идти в первую очередь о видах», авторы «Джудаики» (и руской КЕЭ), видимо, несогласны, поскольку они оперируют как раз названиями родов. Но я попытался раскрыть тему шире по другим, более специальным источникам. — Deinocheirus (обс.) 18:13, 14 апреля 2020 (UTC)
- В биологии под флорой и фауной понимаются совокупности соответствующих видов. Указанные издания, очевидно, не биологические. Bff (обс.) 19:44, 14 апреля 2020 (UTC)
- Так и Википедия тоже не биологическая. В ней есть биологические статьи, но обсуждаемая к ним не относится. — Deinocheirus (обс.) 19:50, 14 апреля 2020 (UTC)
- Но раздел — биологический, поэтому материал в нём должен быть изложен биологически грамотно. Тем более, что в зоологической части этого раздела излагаются сведения именно о видах, как и положено. В статье про флору Израиля из ЭЕЭ изложение материала, кстати сказать, очень грамотное, под растениями понимаются именно виды, для каждого русского названия указано также и научное (латинское), если же речь идёт о роде, то применяется конструкция некоторые виды тамариска (Tamarix) и акаций (Acacia), а не просто растут тамариски и акации. Bff (обс.) 19:56, 14 апреля 2020 (UTC)
- Так и Википедия тоже не биологическая. В ней есть биологические статьи, но обсуждаемая к ним не относится. — Deinocheirus (обс.) 19:50, 14 апреля 2020 (UTC)
- В биологии под флорой и фауной понимаются совокупности соответствующих видов. Указанные издания, очевидно, не биологические. Bff (обс.) 19:44, 14 апреля 2020 (UTC)
- Вообще говоря, с тем, что «разговор должен идти в первую очередь о видах», авторы «Джудаики» (и руской КЕЭ), видимо, несогласны, поскольку они оперируют как раз названиями родов. Но я попытался раскрыть тему шире по другим, более специальным источникам. — Deinocheirus (обс.) 18:13, 14 апреля 2020 (UTC)
- Когда-то читал про большие планы развития солнечной энергетики в Негеве, в том числе с привлечением иностранных инвестиций. Что-то удалось осуществить? — Alex fand 06:19, 14 апреля 2020 (UTC)
- Дополнил подраздел «Инфраструктура». — Deinocheirus (обс.) 18:13, 14 апреля 2020 (UTC)
- Может стоить упомянуть Ядерный исследовательский центр в Димоне? Всё таки значимый объект не только для Негева, но и страны в целом. — Alex fand 06:27, 14 апреля 2020 (UTC)
- Немного добавил в раздел «Инфраструктура». Это, правда, не вполне энергетика, поскольку АЭС строить всё никак не соберутся, но в других местах оно по логике повествования вообще не к месту получалось. — Deinocheirus (обс.) 18:13, 14 апреля 2020 (UTC)
Итог (Негев) править
По инфраструктурным замечаниям в статью были внесены дополнения, по биологическим - я немного поправила сама, если что-то сделала не совсем так, то как мне кажется, это можно поправить в рабочем порядке. Статья требованиям соответствует, статус присвоен. — Zanka (обс.) 20:50, 16 мая 2020 (UTC)