Википедия

Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/13 декабря 2007

< Википедия:Кандидаты в хорошие статьи
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Талидомид править

взрастил из стаба. надеюсь, соответствует--FearChild 16:49, 13 декабря 2007 (UTC)[ответить]

«В 1961 году талидомид стал самым продаваемым седативным средством в Германии.»
перевел криво:) к 1961 году... исправил, сделал сноску--FearChild 12:24, 14 декабря 2007 (UTC)[ответить]
«Люди, принимавшие препарат, отметили, что, хоть он и не проявляет противосудорожных свойств, его действие оказывает успокаивающий и снотворный эффект»
сделал сноску--FearChild 12:24, 14 декабря 2007 (UTC)[ответить]
«Талидомид стал успешно применяться для устранения неприятных симптомов, связанных с беременностью, таких, как бессонница, беспокойство, утренняя тошнота»--SkyDrinker 05:32, 14 декабря 2007 (UTC)[ответить]
сделал сноску--FearChild 12:24, 14 декабря 2007 (UTC)[ответить]

Предложения править

  • Хорошая статья. Может быть стоит добавить про знаменитостей - жертв талидомида. Это в первую очередь немецкий оперный певец Томас Квастхофф, никарагуанский гитарист и певец Тони Мелендес[1] [2], Элисон Леппер[3], кстати позировавшая для памятника жертвам талидомида в Лондоне [4] [5]. Про памятник нужно написать обязательно. Также стоит указать про новейшие исследования, о том что патологии часто возникают и у детей талидомидовых больных.--Dmitry Rozhkov 18:03, 13 декабря 2007 (UTC)[ответить]
    да, в ближайшее время допишу. просто сомневался, насколько энциклопедично будет называться раздел "знаменитые жертвы талидомида":)--FearChild 21:15, 13 декабря 2007 (UTC)[ответить]
Ну так наверное и не стоит называть - оттенок скандальности не нужен. Можно написать, что несмотря на талидомидовую трагедию, её жертвы находят в себе силы к самовыражению и достигают больших успехов, живут полноценной жизнью. Вообще нужно продумать где и как написать. Dmitry Rozhkov 21:24, 13 декабря 2007 (UTC)[ответить]
долго думал, как написать про выдающихся жертв, но даже как воткнуть их в "интересные факты" не понимаю:(--FearChild 06:48, 24 декабря 2007 (UTC)[ответить]
Почитал английскую статью — там есть такой раздел, известные «талидомидовые» дети. Кстати, в нем нет Элисон Леппер, хотя статья про нее есть. В свою очередь, в статье о ней — ни слова о талидомиде. Она родилась в 1965 году, а талидомид отозвали в 62, вроде как. Так что, вряд ли её мать принимала его на ранних сроках беременности (хотя всё же исключить полностью это нельзя, уж очень симптомы похожи). В английской прессе упоминаний о препарате в её связи тоже очень мало, и скульптуру ассоциируют с «памятником талидомидовым детям» в основном за пределами UK, в том числе и в России. Dmitry Rozhkov 23:59, 13 декабря 2007 (UTC)[ответить]
похоже, что элисон не талидомидовая жертва. Born with a rare chromosomal disorder called phocomelia which is not unlike thalidomide, Alison Lapper did not have any arms and had only very short legs.. по поводу ранних сроков - The critical period of fetal exposure to thalidomide is 34–50 days after the first day of the last menstrual period (LMP) (20 ± 1 days to 36 ± 1 days after conception). хотя ее личность довольно примечательна, странно, что у нас еще нет про нее статьи.--FearChild 12:34, 14 декабря 2007 (UTC)[ответить]

Я бы ещё добавил ссылки на немецком.--StraSSenBahn 17:48, 24 декабря 2007 (UTC)[ответить]

Комментарии править

  • "от 8000 до 12 000 новорожденных родились с врожденными физическими уродствами и порядка 5000 из них _не_ погибли в раннем детстве" приставка "не" не лишняя?--DENker 20:57, 13 декабря 2007 (UTC)[ответить]
    нет, Ленц пишет "5000 survived beyond childhood". я просто не хотел передирать фразу один в один и изменил чутка. возможно, не очень удачно:)
Да, не удачно. Лучше уж оставить кальку. Dmitry Rozhkov 22:06, 13 декабря 2007 (UTC)[ответить]
Попробовал переформулировать, может так лучше?--DENker 22:44, 13 декабря 2007 (UTC)[ответить]
да, гораздо--FearChild 11:18, 14 декабря 2007 (UTC)[ответить]
  • статья отнесена в категорию "карциногены" (вещества, которые могут привести к развитию злокачественной опухоли) при том, что в статье описывается противоположный эффект лекарства.--DENker 20:57, 13 декабря 2007 (UTC)[ответить]
    насколько я понял, это была калька с английской статьи, причем неправильная. по-русски, это канцерогены вроде (хотя я не медик). но категорию убрал--FearChild 21:12, 13 декабря 2007 (UTC)[ответить]
  • Некоторые разрушительные воздействия (в частности, касающиеся половой системы) могут быть выявлены только в результате тщательного анализа и проявить себя только через много лет, после рождения ребёнка. Не понятно о чьей половой системе идёт речь - матери или ребёнка? В предыдущем предложении говорится о дефектах развития плода, а здесь судя по всему уже о последствиях для материнского организма (смысл запятой также не очень понятен). Уточните, пожалуйста. Dmitry Rozhkov 22:04, 13 декабря 2007 (UTC)[ответить]
    речь о плоде. насколько я понял, деффекты половой системы начинают явно проявляться в период полового созревания. уточнил в статье.--FearChild 11:18, 14 декабря 2007 (UTC)[ответить]
  • Великобритания. В период с 1968 по 1961 год 70 родителей и опекунов детей.. Ошибка в датах. Dmitry Rozhkov 23:47, 13 декабря 2007 (UTC)[ответить]
    исправил. непонятно, как так вышло:)--FearChild 11:18, 14 декабря 2007 (UTC)[ответить]
  • В некоторых случаях непонятна логика событий:
    • Из 2-го и 4-го абзацев раздела "История" получается, что у препарата нашли единственное полезное свойство — безопасность передозировки (седативные свойства выявились потом). Тогда в качестве чего его стали испытывать?
      похоже, что именно по принципу "всё полезно, что в рот полезло". на животных препарат вообще не действовал, как седативное средство, но раз не вредно, то решили нелегально испытать на людях. у них поэтому и проблемы были с лицензированием, что с животными проблематично было доказать эффективность. я дописал в статью абзац про клетку, которую им пришлось мастерить.--FearChild
    • В США "законы того времени для лицензирования лекарственного препарата требовали только безопасности его применения" — талидомид как раз и был небезопасен, но его чуть не допустили — в результате скандала "было добавлено требование предъявления доказательств эффективности лицензируемого товара".
      а вот это как раз и вытекает из замечения, описанного выше. в германии требование доказать эффективность на животных было, но они фактически смухлевали. судя по всему чтобы не повторилось, в сша и ввели более строгие критерии для лицензирования. логика странная, но все по тексту:

The tragedy played a part in the debate around the 1962 amendments to the Federal Food, Drug, and Cosmetic Act that resulted in specific effectiveness requirements for drugs.

--FearChild

Итог править

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_хорошие_статьи/13_декабря_2007&oldid=6749826