Википедия

Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/16 апреля 2020

< Википедия:Кандидаты в хорошие статьи
Кандидаты в хорошие статьи

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
В хорошие статьи
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
15 мая
16 мая
17 мая
Предыдущий день | Следующий день

Микробиом править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Изначально статья была расширена и дополнена иллюстрациями и новой информацией. После чего она номинировалась в добротные, однако не была избрана ввиду большого размера и было рекоммендовано статью доработать и номинировать в хорошие, что и было сделано. После чего статья проходила рецензирование. Polinashpudeiko (обс.) 13:25, 16 апреля 2020 (UTC)[ответить]

За (Микробиом) править

Против (Микробиом) править

Комментарии (Микробиом) править

Не знаю, насколько нужен куратор, но скажу, что определение в преамбуле неправильное. Микробиом - это совокупность микроорганизмов, а не их генов, совокупность генов - это геном микробиома. Причём навскидку вижу, что в статье описание правильное. — Victoria (обс.) 15:39, 24 апреля 2020 (UTC)[ответить]

  •   Сделано. Использованное определение было взято из англоязычного словаря (Merriam-Webster), в действительности придложенное Вами определение представлено там, как эквивалентное нашему, в связи с чем определение в статье было дополнено. Спасибо за Ваш комментарий! - Polinashpudeiko (обс.) 15:57, 26 апреля 2020 (UTC)[ответить]

Почва содержит около 108 клеток микроорганизмов на грамм[8], что в десять раз превышает их содержание на миллилитр в Мировом Океане[9].

  • Почва содержит около 108 клеток микроорганизмов на грамм[8], что в десять раз превышает их содержание на миллилитр в Мировом Океане[9].

Здесь что-то совсем не то, даже соответственно вашим же источникам

8) can harbour up to 1010 bacterial cells and an estimated species diversity of between 4·103 [1] to 5·104 species

9) Most of the earth’s prokaryotes occur in the open ocean, in soil, and in oceanic and terrestrial subsurfaces, where the numbers of cells are 1.2 × 1029, 2.6 × 1029, 3.5 × 1030, and 0.25–2.5 × 1030,

В этой же статье есть о микробиомах озёр, которые неплохо бы упомянуть. Victoria (обс.) 08:58, 18 мая 2020 (UTC)[ответить]

  •   Сделано. Данные о 10ˆ8 клеток микрорганизмов на грамм были взяты из указанного источника, однако было обнаружено, что это в действительности только нижняя оценка, поэтому была добавлена верхнаяя оценка в виде 10ˆ10. Также были уточнены данные по содержанию микроорганизмов в миллилитре в Мировом океане. Спасибо за Ваш комментарий! - Polinashpudeiko (обс.) 12:48, 17 мая 2020 (UTC)[ответить]
    •   Не сделано: скопировав число бактерий в почве, вы никак не прояснили микробиом растений.— Victoria (обс.) 08:58, 18 мая 2020 (UTC)[ответить]
      • В связи с тем, что растения обладают очень сильно варьируемым размером, есть возможность оценить лишь разнообразие почвенного микробиома растения, что и проводят исследователи, однако провести оценку разнообразия микробиома других частей растения не представляется возможным даже приблизительно. Однако можно оценить представленность видов и она примерно одинакова в почвенном прикорневом микробиоме и на поверхности растения. Это отметила. - Polinashpudeiko (обс.) 22:59, 18 мая 2020 (UTC)[ответить]
        • "представленность различных видов микроорганизмов на поверхности растений и в почве примерно одинакова" - что вы "подтверждаете" статьёй под заголовком Functional overlap of the Arabidopsis leaf and root microbiota. Я вам настоятельно рекомендую это всё убрать, поскольку это уже не прото неточно, а неверно.— Victoria (обс.) 11:24, 24 мая 2020 (UTC)[ответить]
        • Во-первых, размер тут совершенно не при чём. Микробиом зависит от органа растения, а не его размера. Понятно, что с выделяющими нектар цветками будут ассоциированы совсем другие виды, чем с плодами - о диких дрожжах слышали?
        • Во-вторых, вы совершенно зря настаиваете на том, что микробиом корней идентичен микробиому почвы, в которой сидит растение. Корни выделяют массу веществ, которые создают уникальные микробные сообщества - а микориза у вас даже не упоминается.
        • У меня складывается впечатление, что вы пишете статью на основе сформировавшихся у вас представлений, а потом подстваляете случайные статьи, которые нагуглились по ключевым словам., причём зачастую даже не проверяя, подтверждают ли они написанное вами. А писать нужно не на основании случайных первичных статей, а на основании обзоров. Вот обзор по микробиому растений https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25514681/?from_term=plant+microbiome&from_pos=1 — Victoria (обс.) 11:17, 24 мая 2020 (UTC)[ответить]
          • Удалила. Статья была написана по результатам изучения нескольких обзорных статей, из которых использовалась только ключевая информация, позволяющая лишь немного коснуться этого вопроса. Возможно, чтобы более подробно рассмотреть этот вопрос необходимо написать отдельную статью, посвященную микробиому растений. - Polinashpudeiko (обс.) 18:49, 24 мая 2020 (UTC)[ответить]

More править

Оценки очень варьируют, даже в этих статьях, но никак не перекрываются с тем, что написано у вас. Неплохо было бы подтвердить неопределённые заявления "Микробиомы растений очень разнообразны" в других разделах хоть какими-то цифрами из источников. — Victoria (обс.) 07:46, 17 мая 2020 (UTC)[ответить]

репродуктивные органы править

The cutaneous innate and adaptive immune responses can modulate the skin microbiota, but the microbiota also functions in educating the immune system.

Т.е. взаимодействие, как и с микробиомом растений, но частью иммуной системы назвать можно не более, чем азотфиксаторов - органами растений, фиксирующими азот.

У амфибий микробиота выделяет антимикробные пептиды, но это тоже не "часть иммунной системы", так как антибиотики - не часть иммунной системы человека. Если я что-то пропустила, прошу привести цитаты, нечто вроде "microbiota is a part of immune system".— Victoria (обс.) 12:23, 27 мая 2020 (UTC)[ответить]

Итог (Микробиом) править

Основные замечания исправлены, статус присвоен. На будущее просьба цитировать обзоры, а не статьи, на которые они ссылаются. Victoria (обс.) 15:37, 2 июня 2020 (UTC)[ответить]

Тольдо, Франческо править

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья об итальянском футбольном вратаре, который сумел заменить в 2000 году на чемпионате Европы травмированного Джанлуиджи Буффона и доказал всё в полуфинальном матче против Нидерландов. Расширена мною с помощью английской версии с небольшими вставками из итальянской Википедии и с помощью пары русскоязычных ссылок. Прошу подключиться участников проекта «Футбол», в том числе и специалистов по Серии A. Рецензию не делал, так как не вижу смысла. Mark Ekimov (обс.) 16:25, 16 апреля 2020 (UTC)[ответить]

За (Тольдо, Франческо) править

Против (Тольдо, Франческо) править

Комментарии (Тольдо, Франческо) править

А как же личная жизнь? У пары есть двое детей. — Soul Train 21:41, 16 апреля 2020 (UTC)[ответить]

С общими замечаниями - это практически всё. Про "Фиорентину" можно было бы написать больше, но для ХС удовлетворительно. Единственное - в разделе "Ранние годы" сейчас смешалась информация об отце, молодёжной карьере и первых профессиональных клубах. "Ранние годы" лучше вынести из "Клубной карьеры" в отдельный раздел, оставив там только первый абзац. Оставшиеся два предлагаю назвать "Начало карьеры". Кстати, напомню, что сноска ставится до точки (запятой).

Теперь частные замечания:

  • Свою профессиональную карьеру он начинал в юношеском составе «Милана» - юношеский состав - это не профессиональный уровень.
  • Источники его первых заработков были небольшими - скорее, сами заработки. Плюс хронологическая несостыковка: только что шла речь за "Верону", где Тольдо играл в 19 лет, в следующем предложении - про работу официантом в 14 лет. Этот факт лучше перенести в первый абзац "Ранних годов".
  • По ходу матча Тольдо даже успел повздорить с одноклубником Луиджи Ди Бьяджо - тут хотелось бы пояснений. Вроде, играл хорошо, всё тянул, а тут вдруг одноклубник за горло схватил.
  • однако ни одного матча за клуб в том сезоне он не провёл[22]. - а в "Статистике" есть 3 матча в кубке. Саша 333 (обс.) 14:37, 22 апреля 2020 (UTC)[ответить]

На данный момент в статье увидел две критичные проблемы:

— источник Sports.ru. Насколько я помню по данному спортивному порталу было принято решение о том, что не рекомендуется использовать информацию с этого ресурса. Касаемо информации, которая приведена в статье со Sports.ru, то материал не может использоваться в качестве источника, поскольку он не авторитетен. В ссылке черным по-белому написано в левом верхнем углу «Блог» некоего Fantasisto. Кто он такой? Насколько можно доверять его мнению? На данный источник приходится 7 ссылок, что является критичным моментом.

— подраздел «Евро-2000». Я понимаю, что Тольдо феерил на Евро-2000 и в прямом эфире своими глазами видел, что он творил в матче с Нидерландами, но подраздел раздут и в нем много лишней информации, вплоть до отдельных моментов на определенных минутах в матчах. Подраздел нужно сократить до одного абзаца, с сжатой, чёткой информацией. Magic Man 13 (обс.) 20:19, 22 апреля 2020 (UTC)[ответить]

  • Подраздел разбит на три части, один абзац на каждую часть. Пойдёт? Mark Ekimov (обс.) 12:03, 23 апреля 2020 (UTC)[ответить]
    • Вы меня неправильно поняли. Я имел в виду, что подраздел «Евро-2000» содержит большой объем информации, которая не имеет смысловой нагрузки для энциклопедический статьи, а больше соответсвует для подпитки желтой прессы и его нужно сократить до одного абзаца. Зачем в статье инфо «Поймавший кураж Тольдо даже кричал в адрес голландцев «Бейте, бейте, я всё равно возьму все удары!»; зачем включать инфо о том, как голландцы заработали пенальти в полуфинале? Тольдо то каким образом к этому причастен? Зачем указывать, что на 58-й минуте контрольного матча, да еще и за 8 дней до старта турнира Буффон получил травму и писать кто какой номер выбрал (суеверность — не признак профессионализма в конце концов)? Может лучше так:

«Первоначально тренерским штабом планировалось, что Буффон будет основным вратарем сборной на «Евро-2000», а Тольдо отводилось место резервного голкипера. В контрольном матче с норвежцами перед стартом турнира Джанлуиджи получил травму, что дало возможность Тольдо занять место Буффона, в итоге пропустившего чемпионат», взамен:«Накануне чемпионата Европы 2000 года предполагалось, что Франческо не попадёт в заявку на турнир либо будет в лучшем случае сменщиком. Однако 3 июня 2000 года, за восемь дней до старта в контрольной игре против сборной Норвегии итальянцы потерпели поражение со счётом 1:0, а на 52-й минуте в момент, когда Джоном Карью был забит единственный гол, Джанлуиджи Буффон неудачно упал на газон и ударился рукой о штангу, получив травму. Тольдо вышел на 58-й минуте вместо травмированного Буффона, который в итоге пропустил Евро-2000. В окончательной заявке первый номер в сборной получил Кристиан Абьятти, но основным вратарём стал именно Франческо Тольдо, заявленный под номером 12. Игроки в команде были давно знакомы друг с другом, пройдя школу молодёжной сборной. Сам Тольдо рассказывал, что в 1999 году он познакомился с Альберто Феррарини, позиционировавшим себя как нумеролога, и тот уверял его, что он не только будет играть на чемпионате Европы вместо Буффона, но и станет одним из героев турнира. Тольдо, твёрдо уверенный в обратном, заключил с Феррарини пари, что вместо Буффона он на Евро играть не будет, и в итоге проиграл пари, обязавшись угостить своего друга кофе». Magic Man 13 (обс.) 12:16, 24 апреля 2020 (UTC)[ответить]

Итог (Тольдо, Франческо) править

Работа по замечаниям проведена, спорный источник убран. Статья требованиям соответствует, статус присвоен. — Zanka (обс.) 23:41, 22 мая 2020 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_хорошие_статьи/16_апреля_2020&oldid=107439606