Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/17 мая 2007

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Елена Павловна Романова (Фредерика Вюртембергская)

• За - более-менее полное освещение основных моментов темы жизни и деятельности этой выдающейся личности. --Дмитрий Михайличенко 1:52, 17 мая 2007 (UTC)
• За - получается вполне достойно --Arachn0 14:38, 19 мая 2007 (UTC)
• Против, см. доработки. StraSSenBahn 07:54, 29 мая 2007 (UTC)
• Надо еще источники кое-где проставить, и тогда вполне можно давать статус хорошей. AstroNomer 19:23, 4 июня 2007 (UTC)
• Хорошо бы ещё разобраться с формулировкой о Флоренс Найтингел, per StraSSenBahn, тогда точно можно присваивать статус. Lev 20:09, 4 июня 2007 (UTC)
• Уже Против. Неприятность с Великой Княгиней - большие куски полностью совпадают вот с этим и ещё с рядом сайтов. Статус не вполне понятен, то ли копивио, то ли слегка переработанный Брокгауз с Ефроном, но в обоих случаях статус присваивать не следует. Lev 05:16, 6 июня 2007 (UTC)

Доработки

• Просьба: везде сокращения типа "Вел. кн." - расшифровать как "Великая княгиня", "Великой княгине", "Великой княгиней" и так далее. Vald 23:10, 16 мая 2007 (UTC)

  Да, согласен, плюс можно расшифровать и " сер. XIX в." и "1806 г." - у нас не бумажная энциклопедия! --lite 07:00, 17 мая 2007 (UTC)

  Исправлено. —G-Max 18:35, 4 июня 2007 (UTC)

• Хочется подписей к портретам
• Третий портрет надо выровнять по левому краю, четвёртый по правому.
• «Н.В.Гоголя» и прочих надо пофиксить (проставить пробелы после всех точек)
• Все «г.» раскрыть per lite

Пока всё. ~ putnik 22:09, 18 мая 2007 (UTC)

Исправлено. —G-Max 18:35, 4 июня 2007 (UTC)

• Меня крайне смутила фраза, что Флоренс Найтингел подражала действиям Великой княгини. Думаю, нужно этот абзац подтвердить более детально, либо переработать в более нейтральном стиле. StraSSenBahn 08:20, 20 мая 2007 (UTC)

Это мнение А.Ф.Кони, там есть ссылка. Его мнение подтверждает простое соотнесение фактов и дат в статьях "Елена Павловна" и "Флоренс Найтингейл".

Nightingale was also considered a pioneer in the concept of medical tourism as well based on her letters from 1856 in which she would write to spas in Turkey detailing the health conditions, physical descriptions, dietary information, and other vitally important details of patients whom she directed there (which was significantly less expensive than Switzerland). She was obviously directing patients of meagre means to affordable treatment".

Утверждение устава Крестовоздвижеской общины - 25.10.1854 г. Инициатива Романовой - Пирогова в очевидном приоритете. Потому я и говорю, что статья имеет большое значение. --Дмитрий Михайличенко 09:56, 20 мая 2007 (UTC)

Вот статья о Флоренс Найтингел:

Родилась 12 мая 1820 во Флоренции. С 1837 по 1839 путешествовала с родителями по Европе. В 1849 посетила Институт диаконис в Кайзерверте (Германия) и возвратилась в Англию с твердым намерением стать сестрой милосердия. В 1853 стала управляющей небольшой частной больницей на Харли-Стрит в Лондоне. В октябре 1854, в период Крымской кампании, Флоренс вместе с 38 помощницами, среди которых были монахини и сестры милосердия, отправилась в полевые госпитали сначала в Скутари (Турция), а затем в Крым. Последовательно проводила в жизнь принципы санитарии и ухода за ранеными. В результате менее чем за шесть месяцев смертность в лазаретах снизилась с 42 до 2,2 %.

В таком случае приоритет надо отдать Теодору Флиднеру--StraSSenBahn 17:56, 20 мая 2007 (UTC)

Из другого источника:

Пятнадцатого октября 1854 года мисс Найтингейл получила отчаянное письмо от военного министра Сиднея Герберта. Он писал ей о бедственном, удручающем положении английских госпиталей в Турции и обычно сдержанный и неэмоциональный, просто умолял мисс Флоренс хоть как то помочь бедным раненным, которые сотнями в день умирали от ран и были лишены самого элементарного ухода! Флоренс откликнулась тотчас и начала собирать сестер – добровольцев для отбытия на поле брани.. Откликнулось на ее горячий призыв всего тридцать восемь человек, из них четырнадцать сестер были католичками – ее друзьями из парижской общины Висента де Поля. В викторианском правительстве разгорелись было дебаты, дозволительно ли допустить католичек до ухода за английскими солдатами. Не будут ли они обращать раненных в свою веру? Флоренс в досаде на тупоумие ярых сановных приверженцев веры, кусала губы, но ей все же удалось найти компромисс: на самом высоком уровне решено было, что медсестры – католички будут допускаться лишь к раненным католикам. Пусть он был глупым, сей компромисс, не это было важно. Важно, чтобы им позволили уехать вообще! А там… Бог рассудит всех не по вере их, а по делам – говорила Флоренс сестрам. Уехать позволили. Отряд добровольных санитарок прибыл в Турцию уже 5 ноября 1854 года.

Т.е., когда в Англии спонтанно собирали группу медицинских туристов, в России уже разработали устав Крестовоздвиженской общины и опубликовали обращение. Явный приоритет России в институциональном оформлении движения. Кони прав. --Дмитрий Михайличенко 21:28, 21 мая 2007 (UTC)

Приоритет в таком случае у Германии en:Theodor Fliedner.--StraSSenBahn 14:43, 23 мая 2007 (UTC)

• Убрать "Романову" из названия статьи. Великие князья и императоры ДО РЕВОЛЮЦИИ официально фамилий не использовали (К. Р., "Константин Романов" - это литературный псевдоним; "Дом Романовых" - неофициальное название, несмотря на юбилей; см. подробнее Романовы). То есть Романовыми можно называть только тех, кто пережил февральскую революцию (и то не в самом названии, наверное, а в преамбуле). --Mitrius 19:48, 27 мая 2007 (UTC)

  Исправлено. —G-Max 18:35, 4 июня 2007 (UTC)

Итог

• Статья отправлена на доработку. Lev 22:53, 7 июня 2007 (UTC)