Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/21 декабря 2007

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Алькатрас

За

• Статья про остров и бывшую тюрьму США. Уже подавалась на расмотрение, но из-за множества неточностей и плохого литературного написания не прошла. С тех пор прошло много времени и статья полностью переписалась и расширилась. Писал статью восновном я.--Leg 14:53, 21 декабря 2007 (UTC)
• За, подробно. --Viktorianec 19:41, 21 декабря 2007 (UTC)
• За, очень понравилось JukoFF 23:28, 21 декабря 2007 (UTC)
• За, хорошая статья. --Saə^デスー? 07:03, 22 декабря 2007 (UTC)
• За, понравилось внимание к деталям. — Ace^eVg 07:25, 22 декабря 2007 (UTC)
• За, не к чему придраться. Можно даже порекомендовать в избранные. --Rave 08:56, 22 декабря 2007 (UTC)
• За--Аффтар №231-567 13:11, 22 декабря 2007 (UTC)
• За, тема раскрыта. --Воевода 00:30, 23 декабря 2007 (UTC)
• За--SkyDrinker 21:07, 24 декабря 2007 (UTC)
• За, В хорошие — качество статьи улучшено по сравнению с номинацией в прошлый раз --Ss novgorod 21:22, 24 декабря 2007 (UTC)
• За --Водник 16:42, 25 декабря 2007 (UTC)
• За --Farid7 14:54, 27 декабря 2007 (UTC)
• За Качественная статья.—contra_ventum 03:42, 30 декабря 2007 (UTC)

Против

• Пока Против. Множество пунктуационных, грамматических и стилистических ошибок, следы топорного и не всегда точного перевода с английского. Надо ещё вычитывать. Кроме того, такой интересный эпизод как попытка захвата острова индейским общинами очень мало освещён. --Dmitry Gerasimov 12:34, 22 декабря 2007 (UTC)

1.Текст большёй и если Вы видели ошибки, то почему не исправили? Ведь это первое правило Вики, если можешь сделать сам не проси делать автора. (Я поищу ошибки с помощью Ворда)

2.На счёт, неточностей перевода с английских источников, укажите абзац в котором они есть и я всё перепроверю и если они есть я их исправлю.

3. Не думаю, что эпизод с индейцами такой уж интересный, в английской статье ему было мало уделено места (по крайней мере пол года назад). --Leg 16:39, 22 декабря 2007 (UTC)

1. А я не прошу делать автора, я просто указываю на то, что в нынешнем виде статья не может быть признана хорошей. Не исправил ошибки сам я лишь потому, что это где-то на час работы, а Ваша статья далеко не единственная, требующая вычитки. Я понимаю, что среди авторов, выдвигающих статьи в хорошие, распространено мнение о том, что я нанят фондом Викимедиа, чтобы по 8 часов в день заниматься доведением их статей до пристойного вида, но это, поверьте, не так. ;))

2. «Широкий трёхфутовый туннель» (sic!) я уже исправил, а так, повторяю, статью надо вычитывать от и до.

3. А Вы сравните. В английской статье последним 40 годам истории острова (т.е., периоду после закрытия тюрьмы) уделено чуть больше экрана текста с внешними ссылками и сносками. У нас — один короткий абзац без единой ссылки. Я думаю, перевести этот экран текста было бы не Б-г весть какой работой, а статья значительно выиграла бы.

4. Кстати, про богатый животный мир острова в статье пока вообще ни слова. --Dmitry Gerasimov 08:51, 23 декабря 2007 (UTC)

Да, но в английской вики, статья называется "Остров Алькатрас", а у нас просто Алькатрас. Остров же не заповедник и на нём вполне стандартная флора и фауна. Что касается, 40 лет после закрытия, то я писал только про тюрьму, побеги и связанное с этим. Что было до постойки тюрьмы написанно мной процентов на 20%, я про раздел "История Острова". Да написанно коротко, но мысль оконченая: "После закрытия обсуждалось множество способов дальнейшего использования острова — например, предлагалось разместить там монумент ООН. В 1969 году группа индейцев фактически захватила остров. Однако индейцы на нём долго не задержались, и в июне 1971 года по решению правительства США они были изгнаны с Алькатраса. В 1971 году остров сделали частью Национальной зоной отдыха «Золотые ворота». В 1973 году остров открыли для туристов, и теперь его ежегодно посещают около миллиона туристов."--Leg 20:13, 23 декабря 2007 (UTC)

• Против. У статьи хороший потенциал, но в некоторых местах уж слишком хромает стиль изложения. Lev 21:09, 26 декабря 2007 (UTC). Статья в значительной мере доработатана, наиболее заметные "ляпы" поправлены. Lev 18:34, 4 января 2008 (UTC)

Комментарии

• Маловероятно, что в Википедии когда-либо появятся отдельные статьи по тем преступникам, на которых Вы сделали красные ссылки, ибо их личности врядли составляют какую-либо значимость. Это первое, что бросилось в глаза при беглом осмотре. --Алый Король 18:16, 21 декабря 2007 (UTC)
• Резонное замечание. Убрал лишнею викификацию.--Leg 20:12, 21 декабря 2007 (UTC)
• Фильмы расставьте по алфавиту или в хронолгическом порядке. --Viktorianec 19:40, 21 декабря 2007 (UTC)
• Зачем в статье вики-ссылка на Сан Квентин и сразу же за ним в скобках на en:San Quentin? Тоже самое насчёт MythBusters. И нет викификации для русскоязычных аналогов явно значимых Discovery Channel и Federal Bureau of Prisons. — Ace^eVg 07:25, 22 декабря 2007 (UTC)
• На канал Дискавери, викификацию сделал, на Федеральное Бюро Тюрем США, думаю не надо, низкая значимость, врятли кто то станет писать такую статью.--Leg 16:48, 22 декабря 2007 (UTC)
• Уменьшить бы изоборажения до 250 px JukoFF 11:05, 22 декабря 2007 (UTC)
• Думаю, лучше оставить, как есть. Я их долго вымерял, что бы и лишний трафик не брали и видно было хорошо. Если будет сильно мелко, то многие элементы на снимке будет не различить. --Leg 16:48, 22 декабря 2007 (UTC)
• Раздел "Побег Фрэнка Морриса и Братьев Энглин": В каком году компания Red & White Fleet предложила награду за поимку (бывших) заключённых? (англ. статья: 1993 без источника, здесь 1933 тоже без источника) --Anton Khorev 17:47, 23 декабря 2007 (UTC)
• 1) "Вследствие «золотой лихорадки» возникла необходимость в защите залива". в защите от кого или чего?--FearChild 13:06, 24 декабря 2007 (UTC)

От гипотетических врагов, золото это как нефть, если оно в стране есть, то могут прийти другие страны и "попросить" поделиться.--Leg 23:49, 24 декабря 2007 (UTC)

• 2) что такое "политика тишины", которую так все не любили?--FearChild 13:06, 24 декабря 2007 (UTC)

"Политика тишины", это когда заключённым не разрешается разговаривать друг с другом. А если всё время молчать и сидеть в тишине, то можно и с ума сойти. Камеры были одиночные, но место дверей были решётки и заключённые разговаривали с заключёнными из соседних камер (через решётку не видя собеседника)--Leg 23:49, 24 декабря 2007 (UTC)

• 3)опять же, про индейцев как-то странно написано "В 1969 году группа индейцев фактически захватила остров". каким образом они это сделали? перебили охрану? если можно, то расписать бы, что именно там было с этими индейцами или вообще не упоминать этот факт.--FearChild 13:06, 24 декабря 2007 (UTC)

Некоторые индейские общины переселились на Алькатрас и стали им распоряжаться, как им вздумается. В том числе разводить костры где попало, рисовать на стенах, плохо относиться к редким туристам и прочие. Охраны после закрытия тюрьмы, на острове не было. В США был или до сих пор есть закон о свободном переселении индейцев на пустующие территории, вот они им и воспользовались. А выгнали их с острова, за порчу "музейного" имущества. --Leg 23:49, 24 декабря 2007 (UTC)

Итог

• Статья сделана хорошей. Lev 20:00, 6 января 2008 (UTC)

Балаклава

• Статья про небольшой крымский городок, который зауряден только на первый взгляд. Написана на 90% мной.--User:Glebb 22:39, 21 декабря 2007 (UTC)
• Против кроме истории я вообще ничего не увидел--SkyDrinker 06:00, 22 декабря 2007 (UTC)
• Против, сейчас статью можно озаглавить скорее История Балаклавы, потому как больше в ней практически ничего нет. --Saə^デスー? 06:57, 22 декабря 2007 (UTC)
• Против. Тема пока что не раскрыта. Где про современный курорт, транспорт, население, экономику, социальную сферу и т. д.? — Ace^eVg 07:12, 22 декабря 2007 (UTC)
• Против. Просто переименуйте статью в История Балаклавы и, думаю, всегда проголосуют За. :)))) --Воевода 00:29, 23 декабря 2007 (UTC)

Комментарии

• Согласный. Буду дорабатывать. Посоветуйте, пожалуйста, статью, на которую стоит ориентироваться.--User:Glebb 11:15, 22 декабря 2007 года (UTC)

Думаю на любую из Википедия:Хорошие_статьи (Раздел География)--Leg 17:13, 22 декабря 2007 (UTC)

Итог

• По результатам обсуждения и просьбе номинатора статья отправлна на доработку. Lev 20:18, 24 декабря 2007 (UTC)