Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/3 октября 2011

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 26 апреля; 27 апреля; 28 апреля; 29 апреля; 30 апреля; 1 мая; 2 мая; 3 мая; 4 мая; 5 мая; 6 мая; 7 мая; 8 мая; 9 мая; 10 мая; 11 мая; 12 мая; 13 мая; 14 мая; 15 мая; 16 мая; 17 мая

Образование в Австралии править

Номинирую созданную участником Парадокс 123 статью. Считаю, что она, хоть и краткая по меркам КХС, но достойна этого статуса. Выявленные Вами недочеты будут исправлены по ходу обсуждения. С уважением, Йоханн^± 15:17, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]

За (Образование в Австралии) править

Против (Образование в Австралии) править

Против, тема не раскрыта. Про высшее (aka профессиональное) образование - отписка. Как бы "основная статья" на самом деле немногим больше этого раздела. Про дополнительное (творческое, спортивное) образование - ни слова. Отдельные отрасли профессионального образования не раскрываются никак. Система повышения квалификации и сертификации работников - не описывается. Никакой критики (оценки) австралийской системы образования мной также замечено не было. История отсутствует. Во всей статье не встречается ни одного имени, наверное в австралийской образовательной системе работают одни роботы, и программы им пишут такие же роботы. А может в Австралии ещё и олимпиады, спартакиады и прочие мероприятия проводятся? В общем, это не хорошая статья. 94.241.250.8 19:45, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]

Уже за то, что в статье ничего не сказано о Кенгуру, статью можно отправить на доработку немедленно! 94.241.250.8 19:48, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]

То что идея Кенгуру принадлежит австралийскому математику, не делает его частью Образовательной системы страны, имхо. Тем более что конкурс международный. Не стоит забывать о предмете статьи. Упоминание конкурса логично в статье «История образования в Австралии», а не «Образование в Австралии». Парадокс 123 20:33, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]

Отсутствующая История образования в Австралии - это часть общей темы Образование в Австралии. И отсутствие в общей статье едва ли не единственной вещи образовательной сферы, родом из Австралии, известной любому современному школьнику из множества стран - вот это действительно промах. Не единственный, но очень броский. 94.241.250.8 20:40, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]

Комментарии (Образование в Австралии) править

Два вопроса: где в статье введение и почему выдвигается на статус статья с 12-ю нерабочими ссылками на источники? --Sabunero 16:29, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]
- Введение в начале статьи. 12 нерабочих — где вы их нашли? У меня все работает например. Йоханн^± 16:33, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]
  - Введение — это материал, кратко рассказывающий о содержании статьи. Здесь же рассказ о предмете статьи начинается с самого первого предложения. Это не введение. А насчёт сносок, ну, к примеру, 20-я. --Sabunero 16:42, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]
    - Странно, у меня почему-то она работает. Насчет введения — сделаем. Йоханн^± 16:52, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]
    - UPD: Кстати, посмотрел по списку — почти все статьи начинаются и без какого-либо определения. Йоханн^± 16:59, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]
      - Не работают ссылки 8, 14 (ведёт на заглавную сайта, неясно, где там и что искать), 15, 18, 19, 20, 24, 33, 42, а также седьмая в разделе Ссылки, --forwhomthebelltolls 18:48, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]
      - Насчет ссылок надо разобраться. У меня почти все работают. Не понимаю… пока проще просто удалить эти ссылки. Йоханн^± 19:24, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]

Статья коротковата и выглядит объёмной только за счёт таблиц. Попробуйте, скажем, увеличить кол-во информации об истории образования в Австралии. -- Makakaaaa 16:43, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]

Спасибо за совет. Парадокс 123 20:34, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]

Зачем в такой небольшой статье 10 (!) раз викифицирована фраза штата или территории? А также Западная Австралия, Южная Австралия, Австралия, некоторые слова по два раза викифицированны прямо в одном абзаце.--forwhomthebelltolls 18:32, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]

Девикификация медленно, но проводится. Также просьба помочь с этим делом, кто сможет. Йоханн^± 18:45, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]
- Статья маленькая, достаточно викифицировать один раз первое упоминание.--forwhomthebelltolls 18:49, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]
  - Это и мне понятно, это просто Парадокс 123 сделал статью с излишней викификацией… надо исправлять. Йоханн^± 19:14, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]
    - Я поправила, вобщем-то.--forwhomthebelltolls 19:16, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]
      - Спасибо. Йоханн^± 19:24, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]

Ставлю под сомнение уместность упоминания в статье конкурса, который не проводится в стране уже 16 лет. Я его описал в разделе История, однако ставлю большой знак вопроса.Парадокс 123 22:03, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]

В статью добавлены разделы: История, Система Квалификации, Учебные центры. Парадокс 123 23:29, 3 октября 2011 (UTC)[ответить]

М-да, выставлять статью в хорошие с откровенно недописаными разделыми - это хорошее извращение. Впрочем, если авторы любят и умеют работать в режиме аврала - доработать до ХС за время выдвижения можно. Особенно вызывает удивление раздел «Высшее образование». Не вижу упоминание крупнейших заведений, их характеристику, национальные особенности, авторитет в мире. «дополнительные схемы для поступления» - это какие? Не раскрыто. --UnCursed 12:14, 4 октября 2011 (UTC)[ответить]
Чрезвычайно сомнительное утверждение — «В австралийских университетах можно обучаться по следующим специальностям:». Далее перечислены очень широкие области знаний. Во-первых, это вообще специальности? Во-вторых, подтверждать инфу такого рода рефератом студента самарской сельскохозяйственной академии на провирусованном сайте, это вообще нормально? Huller 15:29, 25 октября 2011 (UTC)[ответить]
Не понимаю, зачем в статье ссылки на офиц. сайты университетов (в статье что, каталог ссылок создается?). По правилам, такие ссылки могут быть только в статьях о самих этих организациях. --lite 08:44, 29 октября 2011 (UTC)[ответить]

Итог (Образование в Австралии) править

Статья не получила поддержки сообщества, т.к. имеет ряд недостатков, в частности указаных --UnCursed,Huller,lite, также есть и другие недостатки (напр. "Система квалификации" - на соотвествие английских степеней русским(и вообще перевод) не дан АИ. В связи с этим статья отправляется на доработку указаных и других недостатков. Рулин 14:51, 1 ноября 2011 (UTC)[ответить]