Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/6 июля 2017
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Статья об одном из сербских городов. Впервые номинирую статью о населенном пункте в ХС, поэтому прошу коллег сильно не пинать Буду благодарен за критику, но только конструктивную, и за помощь в улучшении статьи. Многих наверняка удивит объем статьи, но хочу отметить, что Валево по меркам РФ далеко не самый крупный райцентр, да источников о нем гораздо меньше, чем о Шатуре, например. А у с Муромом так и не сравнить. Соколрус (обс.) 12:37, 6 июля 2017 (UTC)
За
правитьПротив
править- Пока против--Raise-the-Sail (обс.) 17:22, 14 августа 2017 (UTC)
- Raise-the-Sail, почему? Если причиной такого Вашего решения стали еще не исправленные мной замечания в разделе ниже, то я их обязательно исправлю. Соколрус (обс.) 17:34, 14 августа 2017 (UTC)
- Некоторые важные замечания, с которыми я согласен, были написаны в начале июля. Если исправите, то зачеркну. --Raise-the-Sail (обс.) 18:36, 14 августа 2017 (UTC)
- Исправлю конечно, что мне остается? Соколрус (обс.) 07:29, 15 августа 2017 (UTC)
- Raise-the-Sail, у вас ещё остались какие-либо возражения? Спасибо, — Adavyd (обс.) 22:30, 1 сентября 2017 (UTC)
- Adavyd, участник не активен довольно долгое время. А замечания его, как мне кажется, я все исправил. Соколрус (обс.) 12:03, 7 сентября 2017 (UTC)
- Соколрус, я был избирающим 2 сентября — пока не знаю, когда в следующий раз возьмусь. Так что, скорее всего, эту номинацию до меня рассмотрят другие избирающие. — Adavyd (обс.) 16:22, 7 сентября 2017 (UTC)
- Adavyd, участник не активен довольно долгое время. А замечания его, как мне кажется, я все исправил. Соколрус (обс.) 12:03, 7 сентября 2017 (UTC)
- Raise-the-Sail, у вас ещё остались какие-либо возражения? Спасибо, — Adavyd (обс.) 22:30, 1 сентября 2017 (UTC)
- Исправлю конечно, что мне остается? Соколрус (обс.) 07:29, 15 августа 2017 (UTC)
- Некоторые важные замечания, с которыми я согласен, были написаны в начале июля. Если исправите, то зачеркну. --Raise-the-Sail (обс.) 18:36, 14 августа 2017 (UTC)
- Raise-the-Sail, почему? Если причиной такого Вашего решения стали еще не исправленные мной замечания в разделе ниже, то я их обязательно исправлю. Соколрус (обс.) 17:34, 14 августа 2017 (UTC)
Комментарии
править- ...датируются эпохой палеолита и были найдены в пещерах неподалеку от города. В I веке этот район стал частью Римской империи - немного странный прыжок от палеолите к римской империи. --Muhranoff (обс.) 15:03, 6 июля 2017 (UTC)
- Так в АИ. Если я найду что-то о "пропущенном" периоде, то непременно добавлю. Соколрус (обс.) 12:03, 17 августа 2017 (UTC)
- Можно поинтересоваться, что иллюстрируют лошади на лужайке? --Muhranoff (обс.) 15:07, 6 июля 2017 (UTC)
- Ничего особенного, просто наличие лошадей в сельскохозяйственной сфере данного города Соколрус (обс.) 12:05, 17 августа 2017 (UTC)
- У меня тут возникли такие вопросы или даже просьбы:
- В качестве источника берётся достаточно часто сайт города valjevo.rs. Можно ли хотя бы архивом выцарапать что-нибудь с valjevo.org.yu (хотя он нынче недоступен), который упомянут в качестве источника в сербской версии статьи? Ну или из английской версии выдрать ссылки и сюда их вставить хотя бы.
- Мне кажется, в этом нет смысла. На старой версии данные априори устаревшие. А в англоязычной версии ссылок мало. Хотел было использовать одну про фабрику "Крушик", но она не открылась у меня. Соколрус (обс.) 12:10, 17 августа 2017 (UTC)
- Для истории неплохо было бы взять статью Историја Ваљева и оттуда что-нибудь добавить (хоть там маловато источников).
- Там сносок почти что и нет. Соколрус (обс.) 12:10, 17 августа 2017 (UTC)
- В сербской версии также есть список известных уроженцев и раздел достопримечательностей - не будут ли они лишними в данной статье? С уважением, Mark Ekimov (обс.) 19:00, 6 июля 2017 (UTC)
- Сделано. Добавил достопримечательности. Соколрус (обс.) 12:52, 28 августа 2017 (UTC)
- В качестве источника берётся достаточно часто сайт города valjevo.rs. Можно ли хотя бы архивом выцарапать что-нибудь с valjevo.org.yu (хотя он нынче недоступен), который упомянут в качестве источника в сербской версии статьи? Ну или из английской версии выдрать ссылки и сюда их вставить хотя бы.
- За оформление источников говорил в одной из прошлых номинаций. Здесь та же проблема, сейчас этот момент нашёл отражение в правилах проекта. Статья не отвечает пункту 13 требований к кандидатам в хорошие статьи. --Jetgun (обс.) 06:49, 9 июля 2017 (UTC)
- Jetgun, понял. А как быть, если не известна дата публикации материала? Соколрус (обс.) 07:10, 10 июля 2017 (UTC)
- Указывать те данные источника, которые известны. --Jetgun (обс.) 07:50, 10 июля 2017 (UTC)
- Jetgun, понял. А как быть, если не известна дата публикации материала? Соколрус (обс.) 07:10, 10 июля 2017 (UTC)
- Не нашел этимологии названия. Стоит добавить. --Raise-the-Sail (обс.) 17:50, 13 августа 2017 (UTC)
- Сделано. Соколрус (обс.) 12:48, 15 августа 2017 (UTC)
- Мелкая придирка. В одних местах вы используете "год", а в других - гг. Лучше, если будет единый стиль. --Raise-the-Sail (обс.) 17:54, 13 августа 2017 (UTC)
- Сделано. Соколрус (обс.) 13:18, 15 августа 2017 (UTC)
- В разделе "Географическое положение" нужно кратко описать реки Валево, например, Колубара и др. --Raise-the-Sail (обс.) 18:21, 13 августа 2017 (UTC)
- Сделано. Соколрус (обс.) 13:13, 17 августа 2017 (UTC)
- То же считаю, что нужен раздел "Достопримечательности", где написать о памятниках города, храмах и др.--Raise-the-Sail (обс.) 18:24, 13 августа 2017 (UTC)
- Я вижу, что раздел создан, но в нём всего два пункта. Может быть, стоит этот раздел объединить (или включить) с разделом «Культура»? --Deinocheirus (обс.) 16:58, 25 августа 2017 (UTC)
- Сделано. Дополнил список. Соколрус (обс.) 12:52, 28 августа 2017 (UTC)
- Я вижу, что раздел создан, но в нём всего два пункта. Может быть, стоит этот раздел объединить (или включить) с разделом «Культура»? --Deinocheirus (обс.) 16:58, 25 августа 2017 (UTC)
- Неужели об упоминаемом с 1393 года городе нет упоминаний нигде, кроме его собственного сайта и размещённой на этом сайте брошюры, изданной властями города? --Deinocheirus (обс.) 16:58, 25 августа 2017 (UTC)
- Вы правы, сегодня исправлю. Было очень мало свободного времени, сегодня доработаю и эту статью, и про битву на Чегаре. Соколрус (обс.) 09:12, 26 августа 2017 (UTC)
- Сделано. Добавил других ссылок. Соколрус (обс.) 12:50, 28 августа 2017 (UTC)
- А что означает "В составе Музея находится шесть объектов"? --Ibidem (обс.) 07:55, 8 сентября 2017 (UTC)
- Ibidem, Сделано. Переформулировал. Соколрус (обс.) 08:00, 8 сентября 2017 (UTC)
Предварительный итог
правитьАвтором проделана серьёзная работа по проработке и улучшению статьи о 90-тысячном сербском городе. Высказанные замечания исправлены. В целом статья соответствует требованиям предъявляемым к хорошим статьям за исключением п. 14 (Желательно наличие списка литературы по теме статьи (при отсутствии — обосновать причину на странице обсуждения).) Основным источником по которому написана статья является официальный сайт города с размещёнными на нём путеводителями. Естественно в контексте утверждений "Пчеловодство также достаточно развито в Валеве, в 2012 году у местных фермеров было 8886 пчелиных ульев", "В городе работает местный перевозчик «Europa bus»" и т. п. более авторитетного и подходящего источника найти невозможно. Однако по таким разделам, как "история", "этимология" и др. хотелось бы по возможности увидеть и другие. Ведь в случае, когда сайт "ляжет" проект получит "хорошую статью", которая абсолютно не соответствует правилу о проверяемости информации. Учитывая, что город достаточно старый, в нём происходили знаковые события, проблем возникнуть не должно. В случае исправления данного замечания, а также при отсутствии аргументированных возражений статье будет присвоен соответствующий статус. --Ibidem (обс.) 08:13, 8 сентября 2017 (UTC)
- Понял, сделаю! Соколрус (обс.) 08:15, 8 сентября 2017 (UTC)
- Раздел "Литература" — Сделано. Соколрус (обс.) 10:27, 8 сентября 2017 (UTC)
- Ibidem, посмотрите пожалуйста текущую версию статьи. Вроде почти во все разделы добавил сносок, кроме раздела "Экономика". Боюсь, его я не смогу подкрепить другими источниками. Соколрус (обс.) 10:30, 8 сентября 2017 (UTC)
- Спасибо. Сейчас я бы взял на себя ответственность по присвоению соответствующего статуса. Если до 14-го никто не изберёт и не возникнет вдруг каких-либо серьезных аргументированных возражений, то это сделаю я. --Ibidem (обс.) 11:49, 8 сентября 2017 (UTC)
- У меня сомнения не со стороны ВП:ПРОВ, а со стороны ВП:НТЗ. Понятно, что на официальном сайте выдают желаемое за действительное, но в статье отсутствует любая альтернативная точка зрения и/или критика как класс. "Валево обладает значительным туристическим потенциалом". По мнению кого, чем подтверждено? Плюс множество абзацев из одного-двух предложений и при желании такие статьи на основании офиц. сайта может писать бот.
- Словом, я собиралась отправить статью на доработку, чтобы не создавать АПОЧЕМУИММОЖНО и потенциально десятки таких же кандидатов. Раз вы готовы её избрать, переходить дорогу вам не буду и оспаривать не буду, но считаю, что подобная статья престиж ХС не поднимет.--Victoria (обс.) 11:27, 12 сентября 2017 (UTC)
- Victoria, я не стану возражать, если Вы отправите на доработку. По поводу офиц. сайт отметили не только Вы и это замечание я действительно исправить не смогу. Соколрус (обс.) 11:31, 12 сентября 2017 (UTC)
- Очень блaгородно с вашей стороны, спасибо. Ну извините, даже Бубка иногда сбивал планку.--Victoria (обс.) 11:36, 12 сентября 2017 (UTC)
- Victoria, я не стану возражать, если Вы отправите на доработку. По поводу офиц. сайт отметили не только Вы и это замечание я действительно исправить не смогу. Соколрус (обс.) 11:31, 12 сентября 2017 (UTC)
- Спасибо. Сейчас я бы взял на себя ответственность по присвоению соответствующего статуса. Если до 14-го никто не изберёт и не возникнет вдруг каких-либо серьезных аргументированных возражений, то это сделаю я. --Ibidem (обс.) 11:49, 8 сентября 2017 (UTC)
Итог
правитьОтправлена на доработку.--Victoria (обс.) 11:36, 12 сентября 2017 (UTC)