Википедия:К объединению/10 декабря 2009

Не совсем: в статье Верх-Исетский завод речь идет о населенном пункте, как явствует из иллюстраций и подтекста. Таких рабочих поселков было по России очень много, причем название носил только завод. Это радикально отличается от ситуации в наше время, когда сначала описывается НП с населением (и даже имеет свое название), а потом образующие его предприятия. То есть оставить текущую статью Верх-Исетский завод как артефакт, некоторые сведения из нее перенести в ВИЗ-Сталь. --Tar-ba-gan 09:35, 10 декабря 2009 (UTC)

Не соглашусь — в статье Верх-Исетский завод речь идет именно о заводе, а не о населённом пункте. Фразы «Верх-Исетский завод служил вспомогательным для Екатеринбургского завода» или «Завод, претерпевая различные преобразования, в т.ч. капитальную реконструкцию в советское время дошёл до наших дней» свидетельствуют об этом.--Const st 11:33, 10 декабря 2009 (UTC)

Да, речь в тексте идет о заводе, поскольку был взят старинный текст, авторы которого, как было тогда принято, не считали рабочих за жителей. Однако из текста и особенно иллюстраций также явствует, что это был отдельный населенный пункт (просто он таковым не считался). --Tar-ba-gan 18:55, 10 декабря 2009 (UTC)

Я против объединения. Верх-исетский завод — это действительно населённый пункт (иногда его назвали просто Верх-Исетск, но Верх-исетский завод встречается чаще). Причём этот населённый пункт с достаточно богатой историей. ООО «ВИЗ-Сталь» это всего лишь компания, которую и правопреемником Верх-Исетского завода можно назвать с большой натяжкой, потому что нынешнее производство находится на левобережной части, построенной в советское время. На правобережной части, где находятся исторические постройки, было морально устаревшее производство стали горячей прокатки, которое было остановено в 1990-х. Так что для статьи о Верх-Исетском заводе уместно применить шаблон {{Достопримечательность}} по аналогии с Сестрорецкий завод , а для компании «ВИЗ-Сталь» сделать карточку компании, приблизительно вот так:

Если будет время, разберусь с этим. Фальшивомонетчик 12:54, 10 декабря 2009 (UTC)

Итог

Не объединено, так как предметы статей различны. --PITON 12:18, 8 января 2010 (UTC)

Лисичанско-Северодонецкий промышленный узел и Лисичанско-Северодонецкая агломерация

Не вижу необходимости в присутствие 2-ух статей со схожими элементами. Хитрый Петр 20:10, 10 декабря 2009 (UTC)

Согласен, только статья про промышленный узел называется Северодонецко-Лисичанский узел, так как оснавная часть промышленности региона расположена всё таки в Северодонецке — Эта реплика добавлена с IP 195.58.245.122 (о)

Видно статью ещё и переименовать придется. Я уже наблюдал войну правок тут и тут, за это дело. Хитрый Петр 21:07, 10 декабря 2009 (UTC)

Здравствуйте! А на каком основании предлагаете на первое место в устоявшемся названии агломерации или промузла поставить Северодонецк? Давайте тогда в угоду своим личным желаниям переименуем город Ивано-Франковск в Франко-Ивановск и тому подобные устоявшиеся названия! Лисичанск - первый промышленный город в регионе, по которому регион и назван. Рубежное и Северодонецк возникли и развивались позже. А если завтра в Приволье и Новодружеске построят 2 завода-гиганта, ещё больших, чем АЗОТ или НПЗ, то переименуем регион в Привольнянско-Новодружеский? Здесь мнения должны быть объективны, а не субъективны. По поводу "только статья про промышленный узел называется Северодонецко-Лисичанский узел, так как оснавная часть промышленности региона расположена всё таки в Северодонецке" : в Лисичанске не меньше предприятий, и он делает весомый вклад в ВВП области, но менять название в угоду личным желаниям - это моветон, недостоверность и неэнциклопедичность! Texcoco 10:54, 11 декабря 2009 (UTC)

Здесь, мы в первую очередь обсуждаем объединение статей, а не переименование их.

Прочтите, но перед тем как писать статью, необходимо хотя бы знать минимальные требования разметки Вики. Прочтите ещё раз то, что Я оставил на вашей странице обсуждения.

Ваш "ляп", Я исправил и здесь. С уважением. Хитрый Петр 10:59, 11 декабря 2009 (UTC)

Спасибо за исправление ляпа. Насчёт разметки: пока не умею, и времени на это не хватает. Если поможете сами - буду благодарен. А насчёт именований и переименований - статьи должны содержать информацию объективную, а не субъективную. Texcoco 13:50, 11 декабря 2009 (UTC)

Покопавшись в истории правок обеих статей (1 и 2), Я заметил, что в статьях то и дело возникает конфликт. Участники конфликта «вандальными» методами откатов и удаления названия, с заменой на новое, постоянно указывают в названии название то «Северодонецко-Лисичанская агломерация» то «Лисичанско-Северодонецкая агломерация».

Воющих как минимум двое: JOKERfan и Texcoco.

Я предлагаю сначала удалить одну из статей или объединить их вместе, а потом уже найти правильное название. Хитрый Петр 11:50, 14 декабря 2009 (UTC)

Никаким вандальным методом я название не исправляю, потому что статья должна нести читателю правдивую и объективную информацию, а не лживую в угоду частному субъективному мнению JOKERfan. Объяснение названия «Лисичанско-Северодонецкая агломерация» с историческим экскурсом приведено в самой статье. Правильное название ОФИЦИАЛЬНОМУ И УСТОЯВШЕМУСЯ ТОПОНИМУ искать не нужно, иначе это будет не энциклопедия, а филькина грамота из-за частного мнения и личной заинтересованности определенного участника, который лишь из-за того, что в Северодонецке сейчас проживает немного больше жителей, чем в Лисичанске, готов перевернуть весь мир и провести волну переименований. По поводу объединения статей - не вижу необходимости, даже если они в некоторых темах пересекаются: одна связана с агломерацией как со способом расселения, вторая связана с индустриальным регионом и его промышленностью.Texcoco 23:33, 14 декабря 2009

По смыслу обсуждения: статьи необходимо объеденить, т.к. они несут сходную информацию. По поводу названия: действительно, зачем что-то изобретать, есть официальное название "Лисчанско - Северодонецкая агломерация". - Владимир Рар 16:45, 29 марта 2010 (UTC)

Итог

Объединяю в Лисичанско-Северодонецкая агломерация - как более старую и отпатрулированную статью. С названием - в проект к переименованию Рулин 11:10, 28 июля 2010 (UTC)