Википедия:К объединению/12 октября 2015

Начинающим · Сообщество · Порталы · Избранное · Проекты · Запросы · Оценивание
 
К объединению: 24 ноября 25 ноября 26 ноября 27 ноября 28 ноября 29 ноября 30 ноября
17 ноября 18 ноября 19 ноября 20 ноября 21 ноября 22 ноября 23 ноября
10 ноября 11 ноября 12 ноября 13 ноября 14 ноября 15 ноября 16 ноября
3 ноября 4 ноября 5 ноября 6 ноября 7 ноября 8 ноября 9 ноября
<< | >>

Динамо (футбольный клуб, Воронеж) и Факел-ВоронежПравить

История «Факела» (не «Факел-Воронеж», а «Факел») говорит, что Факел-Воронеж есмь лишь переименованный под давлением общественности клуб Динамо, а «не занял место Динамо» и как там дальше по статье? Так чему верить? SergeyTitov 04:20, 12 октября 2015 (UTC)

  • Согласно Футболфактсу, "Динамо" продолжало играть в 2009-2010 годах в любительских соревнованиях под своим названием. А этот "Факел" вероятно является продолжением команды "ФЦШ-73", а не "Динамо". 92.243.183.21 22:16, 20 июня 2017 (UTC)

Бейлербей и БеклярбекПравить

Беклярбек стоит как один из синонимов для Бейлербей. Тем более, непонятно что золотоордынская (как позиционируется) должность делает в шаблоне «Титулы ближневосточных народов». --Акутагава 14:09, 12 октября 2015 (UTC)

  •   Против Это не один из синонимов т.к. Беклярибек- должность в Золотой Орде и обладала своеобразными полномочиями- сродни премьер-министру, носитель был вторым человеком в государстве, тогда как бейлербей- просто наместник в провинции (т.е. губернатор провинции). Ближневосточным титулом он не является т.к. происходит из тюркских языков, которые к Ближнему Востоку имеют косвенное отношение. Так же титул появился среди тюркских и монгольских народов и только потом попал на Ближний Восток- аналогично с титулом "король" -Иерусалимское королевство- от этого титул "Король" не стал бижневосточным. Кстати, карточку с ближневосточными титулами надо чистить- уже работаю над этим (https://ru.wikipedia.org/wiki/Участник:Агнезий/Черновик/Шаблон:Тюрко-монгольские_титулы). А по поводу беклербей- это другой титул, как выше написал, сродни губернатору. Причём так же сомнительно объединение бай/бий/бей с беком/бегом т.к. в первом случае в словарях тюркских языков значится "богатый", а "байлык"- "богатство", тогда как под беком/бегом в словарях действительно "вождь". Агнезий 17:43, 12 октября 2015 (UTC)
    • Тогда надо нормально формулировать в статьях: Этот титул (Бейлербей) и структура управления существовали и позже, при династиях Афшаров, Зендов и Каджаров, а также в Османской империи и в Золотой Орде. Вообще, есть подозрение, что эти титулы/должности все-таки связаны, чтобы их разделить нужно это четко с примерами в статьях показать. --Акутагава 08:17, 13 октября 2015 (UTC)
    • Нет никаких "беклярибек" и "беклярбек", есть бейлербей. Может где-то бейлербей был использован в других странах, если так, то это нужно описать, а не коверкать слова ни на что не опираясь. Вы, прежде, чем таща информацию откуда ни попадя, проверяйте ее, а то мне достаточно только в переводчик зайти, чтобы дискредитировать. Беклярибек вообще написана с полным наплевательство, достаточно посмотреть на название статьи и начало. Ссылки на источники, чем Беклярибек является нет.   За удаление Беклярибек. IG-JPL 21:03, 17 февраля 2016 (UTC)
      • Я вам дополню источниками. И беклярбей- это бей беев, а не "важная персона", как вы добавили. Вы знаете турецкий? Агнезий 06:43, 18 февраля 2016 (UTC)

Дополнил источниками. Стаатья номинировалась на удаление и удалена не была. Агнезий 11:12, 1 марта 2016 (UTC)

  • Теперь я пришел разносить источник "6. Селезнёв Ю. В. Элита Золотой Орды". Этот источник ссылается на сборник сочинений Рашид ад-Дина "Джами ат-таварих", сам Рашид родился и умер на территории современной Турции. Ссылаться на этот сборник сочинений в статьях о захвате Монголами Руси равносильно тому, что через 600 лет историки будут ссылаться на нынешние комиксы о Бетмене или Человеке-пауке. IG-JPL 18:33, 14 марта 2016 (UTC)
    • Там не только мои источники. Причём Селезнев- издание АН РТ РФ и является АИ в бетоне. Причём это аж 6 источник. Вы докажите, что беклярибек и беклярбей - это одно и то же. Из статьей с АИ явствует, что это абсолютно разные должности с совершенно разными историями. Причём схожесть чисто фонетическая и то не прямая Агнезий 18:38, 14 марта 2016 (UTC)
      • Как расшифровывается АИ? "В бетоне" может тоже разное значить, я смотрю, куда оно тоже ссылается. На какой странице "бейлербей" искать? Я прочитал указанные страницы, там ни одного упоминания, только люди. IG-JPL 10:32, 17 марта 2016 (UTC)
        • Читайте, что такое АИ тут- ВП:АИ. Где же в источниках вы не нашли упоминаний о беклярибеке? У Егорова описывается в 4 главе Административно-политическое устройство Золотой Орды, в других источниках тоже есть, в каком из них вы не нашли?--Агнезий 13:38, 17 марта 2016 (UTC)
        • Кстати, для "беклярбея"(одно из названий губернатора в Османской империи) в Золотой Орде был другой титул- "Улусбек"(Даруга и др названия) Агнезий 13:49, 17 марта 2016 (UTC)

Стоит только 3 статьи, которые приведены мною в этом обсуждении, прочесть, и уже просто волосы дыбом встанут от того, что наворочено. Есть тут шаблон "В совокупности эти статьи лютый ужас". IG-JPL 18:39, 14 марта 2016 (UTC)

  • Особенно то, что вы пытались перевести названия станиц в рувики в гугл переводчике с монгольского языка? Агнезий 19:35, 14 марта 2016 (UTC)
    • Я больше скажу. Поиск в турецком сегменте интернета, монгольском, китайском, в словарях. Бейлербей есть, а других нет. IG-JPL 10:32, 17 марта 2016 (UTC)
      • Вы проверили татарский, казахский, башкирский, крымскотатарский и пр. тюркские сегменты интернета?:) Есть для этого специальные словари историзмов, а так же отдельная область лингвистики, называется Сравнительно-историческое языкознание. Противопроставлять гугл переводчик (причём далекооо неполный) словарям историзмов, дилектологическим словарям, историческим источникам неправильно Агнезий 13:33, 17 марта 2016 (UTC)

Робот (программа) и Бот (Интернет)Править

Обе статьи, по сути, про одно и то же. Или я ошибаюсь? Интервики есть только к первой статье. --Finstergeist 16:37, 12 октября 2015 (UTC)

  •   Объединить Вторая — ОРИСС без интервик и АИ, о непонятных чат-ботах для IRC. Причём не ботах-говорунах, пишущих как человек, а какие-то автоотвечики и ведущие логи. Все нормальные программы чата и так сами ведут логи. Как минимум её надо переименовать в «Бот (IRC)», или удалить по ВП:ОКЗ. --Vladis13 23:36, 19 октября 2015 (UTC)
  •   Объединить Я как ИТшник скажу что Бот и есть Робот, программа выполняющая заданные действия. ОКЗ тут не проходит, потому что термин общеизвестный. -- //Fandarzalar/обс./ 18:48, 17 декабря 2015 (UTC)


ИтогПравить

Стоящая информация перенесена из Бот (Интернет) в Робот (программа), на странице Бот (Интернет) установлено перенааравление. //Fandarzalar/обс./ 19:20, 17 декабря 2015 (UTC) Оба слова имеют тюрские корни, с тюрского дословно бикляр-бек означает очень-большой-бек, бейле-бей означает связывающий-окружной-бей. Бек-менеджер высшего звена знатного рода, бывали и бедные беки, бей-бай зажиточный обычно в прошлом купец с регулярным воинским подразделением, аналог местечкового олигарха. 84.18.118.36 15:43, 17 января 2018 (UTC)Мухамадиев Ильхам.