Википедия

Википедия:К объединению/4 июня 2011

< Википедия:К объединению
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Театральное здание в классической Греции и Театр в Древней Греции

Обе статьи о одном архитектурном сооружении в Древней Греции. Andrey Putilov 01:17, 4 июня 2011 (UTC)

Немного поясню. Не считаю нужным плодить сущности и пускать читателя по лабиринту сотни статей. Это можно написать в одной статье, думаю, об архитектурном сооружении, так как исследовалось в основном оно, а там заодно сказать и про обряды (Диониса, Вакха и что там еще греки придумали). Andrey Putilov 01:21, 4 июня 2011 (UTC)
  • (−) Против Одна статья архитектурная, вторая касается культурного явления. Перенести факты части «Архитектурные особенности театрального здания», освободив статью Театр в Древней Греции конечно можно, но убивать самостоятельный текст не стоит. Пока она не достаточно наполнена, согласен. Однако, вспомните про драматургов, драматургию, конкретные пьесы, актёров. Думаю, что рано или поздно обе статьи будут равнозначны по ценности.--Okorok 15:32, 11 июня 2011 (UTC)
  • (−) Против. Как уже было сказано, одна статья - об архитектуре, вторая - о культурном явлении. По обеим статьям материала более чем достаточно, объединение не требуется. --Ашер 17:16, 12 июня 2011 (UTC)

Итог

Думаю можно подвести итог. Срок прошел.

Не объединено. Очевиден консенсус против переименования. Разные темы, обе имеют достаточно энциклопедической информации. Andrey Putilov 18:28, 12 июня 2011 (UTC)

  • P.S. Спастбо тем, кто убрал шаблоны {{к объединению}} из статей, как-то из головы вылетело, извиняюсь. Andrey Putilov 23:10, 12 июня 2011 (UTC)

Виртуальная логистика и Виртуальная логистическая система

В первой статье вообще нет определения. Во второй - определение понятия первой статьи. Текст по большей части совпадает, подробно не проверял (ибо не в теме). Qkowlew 08:43, 4 июня 2011 (UTC)

Итог

Переношу на Википедия:К объединению/24 августа 2011. Львова Анастасия 08:23, 24 августа 2011 (UTC)

Российская академия медико-технических наук и Российская академия медико-технических наук (РАМН)

Объединение под названием - Российская академия медико-технических наук Две одинаковые статьи, либо Объединить, либо одну 2 УдалитьРоссийская академия медико-технических наук (РАМН) Удалить. Случайная 2 статья sorry автор . 1965 11:05, 4 июня 2011 (UTC)

Итог

Разобрались. Львова Анастасия 09:35, 20 августа 2011 (UTC)

Абхази, Котэ и Абхази, Константин Николаевич

Две статьи об одном человеке. Котэ - грузинский вариант имени Константин.--Suhumeli 12:39, 4 июня 2011 (UTC)

Т.к. никто этими статьями не заинтересовался, я перенёс материал из статьи Абхази, Котэ в статью Абхази, Константин Николаевич с небольшими стилистическими правками и предлагаю оставить именно её.--Suhumeli 06:59, 12 июня 2011 (UTC)

Итог

Случай представляется очевидным. Львова Анастасия 08:18, 14 июня 2011 (UTC)

Вечная жизнь и Жизнь после смерти

Рассматривается объединение статей под общим именованием Жизнь после смерти. --Wald 12:54, 4 июня 2011 (UTC)

Если жизнь не прерывалась, подразумевается бессмертие, а не Вечная жизнь. Смерть — прекращение, остановка жизнедеятельности организма, и жизнь без смерти невозможна. По-общечеловеческим понятиям две статьи об одном предмете. Жизнь после смерти (англ. afterlife) — нейтральное и распространённое именование [1]. --Wald 18:40, 6 июня 2011 (UTC)
ещё раз кратко для христиан: я не христианин, и для меня это не одно и тоже! (Idot 18:48, 6 июня 2011 (UTC))
Приведите, пожалуйста, АИ о различии. --Wald 18:52, 6 июня 2011 (UTC)
пройдитесь для начала по статьям по буддизму и даосизму (АИ в них полно), я для такого выскомерного христианина считающего только свою веру истинной проводить ликбез не буду! (Idot 19:13, 6 июня 2011 (UTC))
Во-первых, давайте соблюдать этикет и обсуждать статьи, а не участников (кстати, вы ошиблись: Wald, насколько я знаю, не является христианином). Вернёмся к обсуждаемым статьям. Они говорит об одном и том же, никакого содержательного различия в статьях нет. Поэтому вам следует, как справедливо отметил Wald, привести авторитетные источники, в которых понятия Вечная жизнь и Жизнь после смерти однозначно и чётко различаются. Евгений Мирошниченко 03:36, 7 июня 2011 (UTC)
то что с ходу выдал гугл:

http://www.bagua.aisorgsu.ru/daossizm/daos_ioga/sl/17.htm
Лу Куань Юй «Даосская йога. Алхимия и бессмертие.»
Жизнь вечная: Бесконечная жизнь бессмертного человека, цель даосской алхимии

(Idot 16:23, 7 июня 2011 (UTC))
О даосской алхимии и бесконечной жизни смотрите в соответствующих статьях Бессмертие и Бессмертие (даосизм). Можете оформить страницу разрешения неоднозначностей по словосочетанию "Жизнь вечная". --Wald 04:18, 8 июня 2011 (UTC)
этого мнения придерживается как минимум каждый пятый человек в мире, думаете это мало? :-) Idot 15:14, 8 июня 2011 (UTC)
Нет, уже думаю о доработке статьи. Если её оставят, конечно. ) --Wald 18:51, 8 июня 2011 (UTC)
Объединение со cтатьёй Бессмертие пока не рассматривается, постановка большой роли не играет. Надо полагать, Вы не против объединения под названием "Вечная жизнь"? --Wald 19:50, 7 июня 2011 (UTC)
Я полагаю, что объединение только этих двух статей бессмысленно, так как терминологически они рассматривают очень близкие понятия, различия между которыми, как видно из обсуждения, трактуются каждым человеком интуитивно. --Alex-engraver 19:59, 7 июня 2011 (UTC)
На самом деле, нерационально дальнейшее параллельное развитие двух статей очень близких или идентичных с интуитивным толкованием различий. --Wald 20:46, 7 июня 2011 (UTC)
инутитивный?! приведите, пожалуйста, источник, а не ссылайтесь на свою интуицию! (Idot 00:17, 8 июня 2011 (UTC))
(!) Комментарий: "Вечная жизнь" синоним бессмертия [2], в АИ чаще используется термин "бессмертие". Вместе с тем, сейчас из статьи "Вечная жизнь" многое можно перенести в "Жизнь после смерти" и практически нечего в статью "Бессмертие". По итогам данного обсуждения будет сделан вывод о целесообразности дополнительного обсуждения по объединению "Вечная жизнь" и "Бессмертие". На СО статьи "Бессмертие" внимание обратил. --Wald 06:32, 8 июня 2011 (UTC)
И "жизнь после смерти" не обязательно может быть связана с религиозными представлениями. Поясните, пожалуйста, в чём Вы видите разницу между понятиями "вечная жизнь" и "жизнь после смерти"? --Wald 19:50, 7 июня 2011 (UTC)
Разница в том, что "вечная жизнь" не обязательно подразумевает бессмертия души, которая может существовать вне тела. Возможность бесконечного продления физического существования личности будет являться той же "вечной жизнью", но никакой "жизни после смерти" подразумевать не будет. А "жизнь после смерти" - это исключительно религиозная вера, бывает, конечно, используется как философское понятие (вроде "жизни" поэта в своих произведениях) или как следствие клинической смерти. Но это чисто образные понятия и к основному значению никакого отношения не имеют.--Рыцарь поля 20:53, 7 июня 2011 (UTC)
Возможность и невозможность в настоящее время бесконечного продления физического существования личности описывается в статье Бессмертие, кстати, тоже не исключает религиозной веры. --Wald 23:23, 7 июня 2011 (UTC)
  • Общая статья имела бы смысл. В ней можно было бы и объяснить тонкости всех (точек зрения) перечисленных выше терминов (читателю будет проще ориентироваться, не бегать от статьи к статье и самому сравнивать). Fractaler 08:00, 8 июня 2011 (UTC)
    Вполне логично. Название выбрать наиболее общее, например, «вечная жизнь», а внутри раскрыть разные нюансы и трактовки. Евгений Мирошниченко 09:13, 8 июня 2011 (UTC)
  • (−) Против Как раз считаю, что вечная жизнь - термин исключительно теологический, подразумевающий бессмертие души. Жизнь после смерти - может (теоретически, естественно) когда-нибудь получить научное обоснование. Полагаю, что гусеница тоже не знает о её дальнейшем окукливании, но тем не менее всё в рамки биологии укладывается. Хотя лично я сомневаюсь. Шнапс 10:50, 8 июня 2011 (UTC)
    • Так об этом и должно быть упомянуто (для НТЗ) - есть такая то трактовка, такая то: религиозный взгляд, научный, философский. Хоть кукольно-гусеничный (если будут АИ). Мы же не хотим запутать читателя? Fractaler 12:13, 8 июня 2011 (UTC)
  • (!) Комментарий: Спасибо всем за высказанные мнения. Всё-таки хотелось бы здесь чётко выделить, в чём участникам видится отличие трёх статей, чтобы при написании не дублировать контент и в дальнейшем не инициировать подобные обсуждения. --Wald 05:23, 10 июня 2011 (UTC)

Итог

Статьи «Жизнь после смерти» и «Вечная жизнь» не объединены ввиду потенциальных содержательных отличий: в статье «Жизнь после смерти» рассматриваются представления о будущем человека после смерти, но в статье «Вечная жизнь» могут быть показаны все существующие трактовки понятия, в т. ч. в различных религиях. Разрешить вопрос об объединении статей «Вечная жизнь» и «Бессмертие» на основании данного обсуждения не представляется возможным. --Wald 09:54, 11 июня 2011 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_объединению/4_июня_2011&oldid=135068359