Википедия

Википедия:К разделению/9 декабря 2012

< Википедия:К разделению
К разделению
3 апреля
4 апреля
5 апреля
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Дорожно-транспортное происшествие → Дорожно-транспортные происшествия в России и Дорожно-транспортное происшествие

В статье в нарушение ВП:ВЕС подробно описывается ситуация в одной стране (России), об остальных странах там только одно-двукратные упоминания. Предлагаю всё, касающееся России, перенести в отдельную статью Дорожно-транспортные происшествия в России, а из общей убрать, оставив только пару показателей. Там этот материал будет уместен. --Rihterov 18:13, 9 декабря 2012 (UTC)

  • ←x→ Не разделять.
  1. Считаю, что вышеприведенная трактовка ВЕС несколько своеобразна и неконсенсусна.
  2. Подробный разбор на материале одной (это число не принципиально, можно и больше) страны полезен для статьи ДТП.
  3. По моим наблюдениям по статистике просмотров статей, подстатьи имеют раз в 10 меньше просмотров чем основные статьи. Таким образом, большинство читателей "ДТП" не увидят подробности.
  4. Тематика разделенных статей сильно дублируется, поэтому в "ДТП в России" придется продублировать значительную часть статьи ДТП (весьма возможно).
  5. Размер нынешней статьи невелик (25 кб викиразметки), и проработана она слабо. По Шкале оценивания - III уровень, т.е. статье категорически требуется дополнение, а не "отнимание". То же самое нам говорит и правило РС: «> 30 000 знаков: На данном этапе вопрос о разделении статьи пока не стоит, однако возможно, что это придётся сделать в будущем.» --Дневной дозор 10:24, 11 декабря 2012 (UTC)
  6. Текущая статья слабая, а если убрать инфу про Россию - станет еще слабее. В то же время, если не давать инфу про ДТП в статье о России, тогда кроме статьи про Россию, надо будет читать еще и статью про ДТП. На данном этапе разделение бессмысленно. -- Дневной дозор 12:01, 11 декабря 2012 (UTC)
  • ↔ Разделить
  1. ВП:ВЕС «Не следует уделять слишком много места описанию какого-то одного аспекта темы в ущерб другим, не менее существенным. Все они должны быть представлены сообразно их значимости.» Разве нет?
  2. «Подробный разбор на материале одной страны сводится» к специфике этой страны.
  3. Практически ничего там не дублируется.
  4. Если продолжать ее дополнять по тем же принципам, разбухнет до безобразия. Впрочем, размер — это не единственный критерий разделения и объединения статей. -- Alexander Shatulin 11:35, 11 декабря 2012 (UTC)
    1. Здесь нет никакого ущерба другим темам, поскольку раскрыты они все равно хреново, и после удаления инфы про Россию будут раскрыты хреново по-прежнему.
    2. Заодно показывается какие подробности имеются в принципе.
    3. Смотря как подойти, можно и так, и так.
    4. Если разбухнет, тогда и можно будет обсудить. Не думаю, что это грозит в ближайшее время. За несколько лет статья "разбухла" "аж" до 25 кб викиразметки. :-) --Дневной дозор 11:55, 11 декабря 2012 (UTC)
      1. По странам раскрыты относительно нормально. Или Вы считаете, что по каждой стране надо писать раздел такого же объема, как по России?
      2. Это какие же? Все что надо уже в факторах перечислено. -- Alexander Shatulin 08:39, 12 декабря 2012 (UTC)

Итог

В ходе обсуждения был высказан аргумент за оставление — недостаточный размер статьи. Действительно, сейчас деление статьи не имеет смысла, так как про ДТП в России сказано очень мало, также в этом разделе стоят запросы на АИ. Таким образом, × Не разделено до тех пор, пока статья не «разбухнет». Vadim 248 + 11:31, 18 апреля 2013 (UTC)

Патна → Паталипутра и Патна

Полагаю, необходимы отдельные статьи о древней столице Паталипутра и о современном городе Патна. Патна была основана уже на развалинах, спустя века после разрушения гуннами Паталипутры. Кроме того, тот же Энциклопедический словарь Древнего мира и Брокгауз со ссылкой на Cunningham, «Ancient Geography of India» (Л., 1870, стр. 452—55) пишут, что место Паталипутры отождествляется с современной Патной, но сам древний город находился чуть на другом месте, рядом. Отдельная статья о Паталипутре в почти всех наиболее объёмистых языковых разделах Википедии присутствует. Спасибо.--Анима ❤ 11:55, 9 декабря 2012 (UTC)

Согласен. Softy 09:12, 18 декабря 2012 (UTC)

К итогу

В данном случае разделение целесообразно, так как 1) древний город находился на другом месте, чем Патна сейчас, и поэтому вполне может быть описан с опорой на авторитетные источники. А их наверняка много. К тому же в 12 языковых разделах статья про Паталипутру присутствует. Аналогичные примеры привести сложно — но, наверно, с Калининградом/Кёнигсбергом ситуация похожая — там вообще одно место, но обе сущности достойны отдельных статей.

Здесь разделение осуществить очень просто — просто на месте перенаправления пишется отдельная статья. --Brateevsky {talk} 12:02, 23 февраля 2013 (UTC)

Не пойму, почему секция называется «итог», когда сам итог физически не существует: на месте редиректа никто никакой статьи не написал, шаблон из статьи «Патна» не убран. Предлагаю переименовать подсекцию в «предварительный итог» или «к итогу». --VAP+VYK 17:26, 6 августа 2013 (UTC)
Ничего не изменилось. Переименовал секцию. --VAP+VYK 14:44, 7 июня 2014 (UTC)
Изменилось. Обещанного 3 года ждут Softy 16:42, 20 ноября 2015 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_разделению/9_декабря_2012&oldid=135070677