Обсуждение:АК-12

Статья о создателе АК-12

Не так давно я взял на себя смелость написать статью о создателе АК-12 В.В.Злобине. Попытавшись вставить на нее ссылку из статьи про АК-12 потерпел неудачу. Может мне кто-нибудь помочь? С уважением, MarchHare1977 10:24, 2 января 2014 (UTC)

Эффективная дальность стрельбы

Указанная эффективная дальность более чем вдвое превышает зарубежные аналоги, с чего такой разбег при сопоставимой с тем же HK G36 дульной энергией пули и прицельных приспособлениях? Разные методики подсчета? Или же величина завышена? --188.162.15.24 04:07, 22 октября 2013 (UTC)

И то, и другое, но с одной и той же целью - реклама? 93.84.46.160 17:44, 24 января 2017 (UTC)

Емкость барабанного магазина

Барабанный магазин есть на 75 патронов, а не на 95! 95.58.96.111 19:16, 19 февраля 2012 (UTC)

А Вы в этом уверены? Дело в том, что барабанные магазины бывают разные -- и на 75, и на 97, и даже на 120 патронов (т.н. альфа-магазины). -- Барабан 02:05, 23 февраля 2012 (UTC)

На 95 патронов - это вновь разработанный барабанный магазин, масса - 1 кг Хикс 95.133.110.178 06:36, 18 ноября 2012 (UTC)

Экспорт

АК-12 разрабатывается для поставок на экспорт, однако по ключевым параметрам он соответствует и современным требованиям Минобороны РФ к автоматическому оружию.

Это прямая цитата из АИ. Возможность поставки в РФ не отрицается, но и не подтверждается. Минобороны пока к автомату интереса не проявило, поэтому говорить о возможных поставках в РФ по меньшей мере преждевременно. — Эта реплика добавлена участником OkladVadim (о • в) 01:13, 7 марта 2012 (UTC)

Планки...

У G36 и SG550 в базовом варианте нет планок Пикатинни...

Подтверждаю, с планками поставляются экспортники. Стандартные имеют встроенную оптику.93.129.12.91 22:25, 20 октября 2013 (UTC)

Старое фото

Фотографию АК-12 в статье надо поменять, так как на ней оружие первой генерации, сделанное ещё в самом начале этого проекта. Сейчас его доработали и оно выглядит немного по-другому...

• Какой-то балбес с ip 193.169.36.200 уже второй раз убирает упоминание о том, что откидная крышка и рукоять взвода на штоке газового поршня в результате доработок исчезли - крышка стала длинной и съёмной, шток вернулся на затвор. И это несмотря на представленную ссылку на его презентацию самим Злобиным на youtube. На войну правок я не готов, но прошу отметить. 80.253.27.98 16:25, 24 февраля 2015 (UTC)

Фотография с рекламой

Фотографию изделия следует заменить на фотографию без рекламы. 108.175.227.24 14:02, 27 апреля 2016 (UTC)

принят на вооружение 2015

когда же все аналитики поймут что сначала испытания а потом принятие? даже не стреляли из него а уже принят на вооружение--2A02:2168:1544:5201:1D3F:317B:F751:E548 09:30, 28 апреля 2016 (UTC)

Где-то 26-27 сентября 2016 года на телеканале Россия 24 было интервью с представителем, по-моему, миноборонзаказа, в котором заявили, что окончательные испытания АК-12 и А-545 завершатся только в 2017 году. Не могу найти это видео, видимо, не выложили.Harry shooter (обс) 19:46, 28 сентября 2016 (UTC)

Последняя версия 2016 года

На фотографиях изображена глубокая модификация АК-74М под патрон 7.62 (так называемый АК-15, на деле являющийся старым добрым перекрашенным АК-103). Обратите внимания на переводчик огня\предохранитель, ствольную коробку, затвор, приклад и т.д. Вероятно на "выставке" просто обдурили публику, либо банально ошиблись с табличкой 178.205.88.83 15:16, 4 ноября 2016 (UTC). 178.205.88.83 15:14, 4 ноября 2016 (UTC)

Ну да - "ошиблись" с табличкой, выставочным образцом, а также с официальным пресс-релизом про повышенную "технологичность изготовления" новой упрощённой версии и приложенной к нему-же фотографией. [1]

Гениально, я считаю. Сделали единичные образцы для испытаний, чисто с задачей выиграть конкурс у А-545, а как подошла пора запускать автомат в серийное производство и принимать на вооружение - глядите, а мы тут его "технологически" усовершенствовали до очередной модификации АК-74М/АК-105, [2] но конечно, только и исключительно ради устранения "выявленных в ходе испытаний недостатков"... что там старик Эйзенхауэр говорил про смычку военных и оборонной промышленности? --128.68.49.67 00:19, 24 ноября 2016 (UTC)

То есть вместо "сверхавтомата" в производство(и какими сериями) пойдет очередной АК-74М? АК-74ММ? 178.121.198.185 19:43, 22 января 2017 (UTC)

"...двусторонней рукоятки перезарядки и взведения затвора, двустороннего переводчика режимов огня и предохранителя, двусторонней кнопки отсоединения магазина..." Почему нельзя скопировать решения Валмета и Галила хотя бы? 93.84.39.199 20:53, 15 февраля 2017 (UTC)

Затворная задержка

Автомат может использовать те же магазины, что и АК74/РПК74 (в том числе 4-рядные на 60 патронов и опытные барабанные на 95 патронов). Но для возможности работы затворной задержки для АК-12 разрабатываются новые магазины.

Т.е. затворной задержки фактически нет. И даже хуже, чем нет: потому что на учениях, при комплектном наборе, бойцы наработают рефлекс, а в горячке боя, когда попадётся под руку старый магазин - вместе с ним и стрелка "заклинит", и он просто не сможет продолжить огонь. Это же известнейшая вещь, большой кровью написанная и жизнями подписанная, какую именно и когда можно и когда нельзя в оружии делать частичную совместимость нового со старым, неужели нигде в серьёзных источниках никто об этом не сказал? Или просто "Калашникову" всё можно?.. --Michael MM (обс.) 08:45, 18 февраля 2018 (UTC)

• Здесь страница обсуждения статьи, а не квалификации персонала концерна "Калашников" и качества принимаемых ими решений. --KVK2005 (обс.) 08:58, 18 февраля 2018 (UTC)

• Конечно! Потому я и спросил, не попадалось ли об этом в источниках. Не о персонале, а о конструкции. Только это! А так-то - само собой, личным рассуждениям здесь не место. А про персонал и подавно не наше дело, и у меня о нём пять слов в конце, необязательным и не меняющим сути довеском, а вся реплика совсем не о них. --Michael MM (обс.) 10:46, 18 февраля 2018 (UTC)

• Много слов. --KVK2005 (обс.) 14:22, 18 февраля 2018 (UTC)

• Ну, извините. Написать короче не было времени. Но, надеюсь, получилось хотя бы понятно. Особенно то, что ниже. --Michael MM (обс.) 11:18, 20 февраля 2018 (UTC)

Неясности

1) По фото похоже, что окно выброса гильз прикрыто крышкой. Это в самом деле так? Она часть конструкции, автоматическая откидная, или посторонняя деталь только для выставочного стенда?
2) Что значит "двусторонняя клавиша сброса магазина"? Она же, как и всегда была, одна, внизу, посередине?
3) Не совсем понятно, где именно там "кнопка остановки затвора (затворная задержка)"? Круглые с двух сторон над передней частью магазина?
4) Наверное, всё-таки не "кнопка остановки затвора", а наоборот, кнопка его освобождения? Или просто "кнопка затворной задержки", как уже сложилось.
5) "...рычажок защёлки магазина удлинён и несколько смещён назад, его теперь можно достать пальцем руки, лежащей на рукоятке, причём при выключении защёлки патрон будет автоматически досылаться из горловины магазина в патронник ствола." Может быть, всё же "при включении"? Защёлка ведь фиксирует магазин, т.е. она функционально "включена" при его наличии. Вставили - защёлка сработала-"включилась" - патрон дослался. (Как, к примеру, и предохранитель - "включен", когда блокирует УСМ, тоже часто путают.)
6) "Телескопический приклад может легко заменяться на нескладывающийся пластмассовый приклад, для этого у обоих исполнений на торце расположена планка Пикатинни, которой они прикрепляются к ствольной коробке (это позволяет также на складном образце переворачивать шарнир со штоком, изменяя таким образом сторону, куда складывается приклад)." Совершенно непонятно и ни по одному фото не догадаться.
С уважением, исключительно с целью улучшения статьи, --Michael MM (обс.) 11:27, 18 февраля 2018 (UTC)

Откат правок

Участник La_loi_et_la_justice откатил мои правки данной статьи, аргументируя это двумя положениями. Во-первых, утверждается несоответствие стиля текста требуемому, во-вторых, утверждается отсутствие источников. Не могу согласиться с необходимостью отката в связи по причине, озвученной в первом аргументе, так как грубого несоответствия правилам, вроде использования мнений, ненормативной лексики, оценочного суждения нет, а для устранения менее очевидных ошибок существуют стилистические правки, которым я противиться, конечно же, не буду. Уже выражал благодарность другому участнику, подметившему и исправившему мою речевую ошибку в другой статье. Что касается отсутствия источников, это утверждение выглядит ещё более странным, так как буквально удалялись оставленные мной ссылки на проект Павла Птицына (цитируется производителем предмета статьи, автор профильных книг, ) и Константина Подгорнова (автор профильных книг, публикуется в журнале "Калашников"), Владимира Онокоя (представитель производителя предмета статьи), Михаила Дегтярёва (создатель журнала "Калашников"), Максима Попенкера (автор профильных книг, статей) информацию полученную от которых я широко использовал. Была удалена ссылка на сайт производитель комплектующих предмета статьи. Сам же La_loi_et_la_justice не ответил на мои вопросы относительно необходимости отката правок, потому считаю логичным обсуждение с другими участниками. В целом, нахожу откат моих правок противоречием с пунктом 10 руководства "Не играйте с правилами". Gunny Dancer (обс.) 12:32, 25 сентября 2021 (UTC)Gunny Dancer