Обсуждение:Аббан (святой)

Название надо бы вернуть. В Ирландских требниках имеется ещё по крайней мере два святых по имени Аббан. Aburov 17:57, 28 марта 2009 (UTC)

1) Мне известен из других только Аббан, день которого - 27 октября; судя по всему, это тот же самый. 2) Я лично под Аббаном однозначно понимаю Аббана из Келл Аббан: он известен, у него есть несколько житий и культ. Я думаю, что скорее если создавать статью о других святых (если они есть), то можно уточнить: Аббан оттуда-то, а здесь, по-моему, уточнения не нужны. Lantse 18:04, 28 марта 2009 (UTC)

Если бы Вы нашли час помотреть по первичным источникам, а то здесь что-то слишком перепутано. Тогда название Аббан (ирландский святой) нужно будет подать списку. Aburov 18:12, 28 марта 2009 (UTC)

Да, м.б. завтра смогу. Lantse 18:21, 28 марта 2009 (UTC)

Название места

1) Названию "Килабанский" (которое к тому же и звучит ужасно) взяться просто неоткуда, по-ирландски слово "церковь" пишется с двумя "л". 2) Хотя по-русски это принято, мне кажется неправильным образовывать прилагательные от ирландских названий мест: звучит это зачастую ужасно; вариант "такой-то оттуда" мне кажется предпочтительнее. И если уж образовывать такое название, нужно сначала выяснить, как правильно звучит оно по-ирландски. 3) Узнать правильную форму древнеирландских топонимов можно и нужно из этой книги: http://standish.stanford.edu/bin/detail?fileID=1481782574X или здесь (к сожалению, сайт не всегда работает): http://www.ucc.ie/locus/ Lantse 18:01, 28 марта 2009 (UTC)

По географии вопросов нет. Стою на той же позиции.

Вопрос с том, куда при таком названии девать другого св. Аббана см.: http://groups.yahoo.com/group/celt-saints/message/3358, а здесь - некая смесь http://www.catholic.org/saints/saint.php?saint_id=516. Имеется ещё и третий, хотя их Жития выглядят перемешанными: http://www.catholic.org/saints/saint.php?saint_id=469 См. также http://www.catholic.org/saints/saint.php?saint_id=562

Может воспользоваться названием типа "Аббан из ..." Aburov 18:10, 28 марта 2009 (UTC)

А одно "л" - не моё. Aburov 18:14, 28 марта 2009 (UTC)

Сейчас времени нет, поэтому очень конспективно: 1) думаю, что если про других наберётся материала достаточно для статьи, то эту можно переименовать, а пока можно оставить и так, или наоборот, написать других с уточнением (как с Бригитой Килбридской: Бригита Ирландская — в смысле, что не шведская, а уточнять, что она ещё и из Келл Дара, при её известности, уже излишне, так же и с Аббаном). 2) Аббан из Келл Аббан и Аббан из Маг Арнайде (или Махайре Арнайде) — один человек. Аббан, сын Лагнеха из рода Уа Кормак (отсюда и ошибочное «сын Кормака» в другой статье по Вашей ссылке). Аббан из Абингдона: в ирландских святцах этой даты (майской) нет, но о путешествии в Британию нашего Аббана упоминается; в принципе, если придавать хоть какое-то историческое значение легенде об основании Абингдона — никто не спорит, что это тот же самый Аббан из Келл Аббан.

По поводу названий — это я не только к Вам обращаюсь:) Lantse 18:21, 28 марта 2009 (UTC)

Ну и отлично. Хоть с родословной яснее стало. А то что-то король не находился. Принц беглый упомянут, а король - нет. Остаётся тогда вопрос о правдподобии даты (+620), а то всё куда-то в пятый век отбрасывают. Сейчас остальное поправлю. Aburov 19:55, 28 марта 2009 (UTC)