Обсуждение:Агриппина (постановка)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рецензирование статьи Агриппина (Владикавказ)

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Опыта в написании статусных статей у меня нет (да и нестатусных статей написано мало), но решил попробовать пройти рецензирование со свеженаписанной статьёй. Прошу пинать по всем недостаткам статьи, но умеренно, без переходов на личности. Интересует выявление всех имеющихся недостатков статьи, хотя бы даже в целях самообразования. — Jim_Hokins (обс.) 12:36, 8 августа 2022 (UTC)

• Приветствую! У меня вопрос по на3ванию — вы сами так на3вали или советовались? Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:06, 8 августа 2022 (UTC)
  • Ни с кем не советовался, сам так назвал. Вариант Агриппина (2012) отбросил как не слишком информативный, варианты Агриппина (Владикавказ, 2012), Агриппина (Владикавказская постановка оперы), Агриппина (постановка Северо-Осетинского театра оперы и балета) и другие подобные — как слишком длинные. — Jim_Hokins (обс.) 14:13, 8 августа 2022 (UTC)
    • Понятно. Нынешнее на3вание мне кажется не самым удачным потому, что до заглядывания в статью порождает удивление ("а о чем статья?"). Я бы предпочел что-то типа "Агриппина (в постановке Л. Гергиевой Сираканян)". Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:18, 8 августа 2022 (UTC)
    • Судя по всему, у нас не так много статей об отдельных постановках опер — единственное, что мне удалось найти, это «Борис Годунов (оперный спектакль Большого театра)» (больше статей в категории «Оперные спектакли» нет, надо бы туда вашу «Агриппину» добавить). Если действовать по аналогии с «Борисом Годуновым», то статью следовало бы назвать «Агриппина (оперный спектакль Северо-Осетинского театра оперы и балета)», но это слишком длинно… Может, «Агриппина (оперный спектакль, Владикавказ)»? — Adavyd (обс.) 15:07, 8 августа 2022 (UTC)
      • Категорию добавил. По названию возражений нет. Но, как вариант, может быть просто Агриппина (опера-драма) или Агриппина (оперный спектакль)? — Jim_Hokins (обс.) 15:14, 8 августа 2022 (UTC)
        • В этих вариантах создаётся впечатление, что не было никаких других значимых постановок этой оперы, кроме как во Владикавказе. Я в самом деле не знаю, как лучше, но мне кажется, что в уточнении должен присутствовать либо театр, либо город. — Adavyd (обс.) 18:00, 9 августа 2022 (UTC)
          • Других оперно-драматических постановок, кажется, действительно больше не было, только чисто оперные или концертные. Но я изначально не был против присутствия названия города в названии статьи. — Jim_Hokins (обс.) 08:59, 10 августа 2022 (UTC)
      • По Вашему предложению, слишком короткие абзацы объединил в более длинные. Нормально получилось? — Jim_Hokins (обс.) 06:11, 9 августа 2022 (UTC)
        • Да, так лучше выглядит. — Adavyd (обс.) 18:00, 9 августа 2022 (UTC)
          • Хорошо! — Jim_Hokins (обс.) 08:59, 10 августа 2022 (UTC)
• Второй совет по ра3делу «Сюжет». В том варианте, как есть сейчас, он вполне годный для ОП, но для продвигания на статус нужно атрибутировать все эпитеты. Я имею в виду выражения «сплелись комическое и трагическое, тайны и интриги, власть и любовь, лесть и искренность», «в целях своего развлечения» (если прямо в тексте это не ука3ано) и так далее. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:11, 8 августа 2022 (UTC)
  • Рецензия Плахотиной. — Jim_Hokins (обс.) 14:18, 8 августа 2022 (UTC)
    • Так и напишите: "По словам Пахотиной, ..." или "музыковед Пахотина писала, что".... Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:19, 8 августа 2022 (UTC)
      • Как выяснилось, в разделе «Сюжет» только в одном абзаце частично использовалась рецензия Пахотиной, (остальное переехало в раздел «Оформление, костюмы, декорации, реквизит»), поэтому атрибуция была произведена мною так. Ок? — Jim_Hokins (обс.) 14:48, 8 августа 2022 (UTC)
        • Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 16:17, 8 августа 2022 (UTC)
• Очень рекомендую по3вать коллег, пишуших об искусстве (навскидку — Adavyd, Книжная пыль). Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:13, 8 августа 2022 (UTC)
  • Позвал. — Jim_Hokins (обс.) 14:25, 8 августа 2022 (UTC)
    • Отлично! И насчет названия послушайте их, потому что они много опытнее меня.) Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:26, 8 августа 2022 (UTC)
• До Владикавказской постановки эта опера в России никогда не ставилась[1]. По другим данным, единственное исполнение оперы в России было осуществлено в 1996 году в Московской консерватории Коллегией старинной музыки[2] — если есть разногласия, то лучше атрибутировать:
  По сообщению Пресс-службы постпредства Северной Осетии при президенте РФ, до Владикавказской постановки эта опера в России никогда не ставилась[1]. Однако Т. Плахотина в журнале Музыкальная жизнь ука3ывала, что исполнение оперы в России было осуществлено в 1996 году в Московской консерватории Коллегией старинной музыки[2]
  Когда мы пишем «есть версия», « по одной версии», «по другой версии», мы как-бы уравниваем источники. Но ведь они имеют ра3ную авторитетность. Атрибутируя выска3ывания, мы все расставляем по местам. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 14:24, 8 августа 2022 (UTC)
  • Сделал. — Jim_Hokins (обс.) 15:04, 8 августа 2022 (UTC)
• Так, начнём: в преамбуле «... постановка одноимённой оперы...» — мне, как читателю, не хватает после этих слов следующего: имени композитора, имени либреттиста, года создания произведения. — Книжная пыль (обс.) 04:27, 9 августа 2022 (UTC)
  • Попробую сделать. — Jim_Hokins (обс.) 05:04, 9 августа 2022 (UTC)
  • Преамбулу переписал. — Jim_Hokins (обс.) 08:05, 9 августа 2022 (UTC)
• Не хватает коротенького раздела сразу после преамбулы об истории самой оперы и истории её постановок — вводная часть к основному блюду. — Книжная пыль (обс.) 04:30, 9 августа 2022 (UTC)
  • Попробую сделать. — Jim_Hokins (обс.) 05:04, 9 августа 2022 (UTC)
  • Начал писать раздел, но, для этой статьи, на мой взгляд, получается уже длинновато, а я ещё с двадцатым веком не закончил. — Jim_Hokins (обс.) 08:05, 9 августа 2022 (UTC)
  • Написал раздел, но у меня глаз замылен, было бы неплохо перепроверить на ошибки. И с источниками (кроме самостоятельно найденных) я не сверялся, тупо перефразировал статью об опере в рувики и соответствующий раздел избранной статьи в англовики. Уповаю на то, что в избранной статье сверку с источниками проводили. Силы появятся — может быть и сам сверку проведу. — Jim_Hokins (обс.) 12:48, 9 августа 2022 (UTC)
    • Сегодня вечером проверю. — Книжная пыль (обс.) 14:24, 9 августа 2022 (UTC)
      • Спасибо за исправления! — Jim_Hokins (обс.) 08:59, 10 августа 2022 (UTC)
• Сюжет — хорошо бы изложить по какому-нибудь специальному изданию (можно пошукать в работах, посвящённых творчеству Генделя — я могу помочь, если что, с книгами из московских библиотек), как вариант — есть куча вполне авторитетных онлайн-источников. — Книжная пыль (обс.) 04:32, 9 августа 2022 (UTC)
  • Там, к сожалению, сюжет сильно переработан, о чём и пишут критики, поэтому я и не стал использовать информацию об опере-первоисточнике. — Jim_Hokins (обс.) 05:04, 9 августа 2022 (UTC)
  • Сюжет дописал по рецензии Нестьевой. — Jim_Hokins (обс.) 10:21, 9 августа 2022 (UTC)
• По наименованию статьи: предлагаю «Агриппина (оперная постановка, 2012)» — Книжная пыль (обс.) 04:33, 9 августа 2022 (UTC)
  • Я не против. Посмотрим, что скажут коллеги. — Jim_Hokins (обс.) 05:04, 9 августа 2022 (UTC)
    • Хорошее на3вание. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:01, 9 августа 2022 (UTC)
      • Переименую в конце рецензирования (вдруг по ходу ещё более подходящее название кто-нибудь изобретёт). — Jim_Hokins (обс.) 08:08, 9 августа 2022 (UTC)
• «Как сообщала об этой постановке пресс-служба постпредства Северной Осетии при президенте РФ» — кмк, слишком официозно, я подумаю над своим вариантом и предложу его здесь — и атрибутируем утверждение, и впишемся в наш энциклопедический стиль (ну, по крайней мере, моё мнение :)). — Книжная пыль (обс.) 04:37, 9 августа 2022 (UTC)
  • Ок. — Jim_Hokins (обс.) 05:04, 9 августа 2022 (UTC)
  • Да, было б хорошо. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:01, 9 августа 2022 (UTC)
• Я сейчас на ходу пишу, на работу собираюсь: Вот здесь нашла материал о постановке. Гл. ред. портала Борис Лифановский, так что, может, как АИ сгодится. хотя, конечно, материал от пресс-службы все того же 15 региона... — Книжная пыль (обс.) 04:43, 9 августа 2022 (UTC)
  • (КР) Это перепечатка сообщения пресс-службы постпредства Северной Осетии с сайта “15-й регион”. Само сообщение уже используется в статье. Вы уже в курсе. !;-) — Jim_Hokins (обс.) 05:04, 9 августа 2022 (UTC)
• А вот здесь: https:/tvkultura.ru/article/show/article_id/80581 - это материал на телеканале «Культура». — Книжная пыль (обс.) 05:09, 9 августа 2022 (UTC) Ссылку утащила из свеженькой диссертации (там постановка только упоминается), сейчас по этому адресу статьи нет, но можно покопаться в архивах (есть же они там) - может, повезет. — Книжная пыль (обс.) 05:11, 9 августа 2022 (UTC)
  • Я смотрел эту ссылку, когда включал диссертацию в статью. Там переадресация идёт на сайт smotrim.ru, который страшно тормозит на моём компе, и не понятно по какому названию искать материал. Я подумал, что навряд ли в этом видео сказано больше, чем уже сказано на других ресурсах, и отказался от идеи его розысков. Но теперь я ещё раз попробую его поискать. Там кстати, была где-то информация, кто из критиков был приглашён на премьерные показы. Часть рецензий я так нигде и не нашёл. Возможно их и не было, конечно. — Jim_Hokins (обс.) 06:04, 9 августа 2022 (UTC)
    • У меня тоже переадресация и открывается сайт, но не статья. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:03, 9 августа 2022 (UTC)
      • Там не статья должна быть, а видеосюжет, поэтому поиск по ключевым словам особенно затруднён. — Jim_Hokins (обс.) 08:08, 9 августа 2022 (UTC) В вебархиве нашлась копия, оказывается, всё же статья. Но я не вижу, что из неё можно взять для дополнения статьи. — Jim_Hokins (обс.) 08:14, 9 августа 2022 (UTC)
  • Добавил вебархивную ссылку в статью. — Jim_Hokins (обс.) 06:01, 11 августа 2022 (UTC)
• «Как сообщала об этой постановке пресс-служба постпредства Северной Осетии при Президенте РФ, в этой драме сплелись комическое и трагическое, тайны и интриги, власть и любовь, лесть и искренность». Я бы отнесла эту фразу в раздел, который посвящен непосредственно этой постановке. — Книжная пыль (обс.) 17:51, 9 августа 2022 (UTC)
  • Перенёс из раздела «Сюжет постановки» в раздел «История, описание». — Jim_Hokins (обс.) 08:59, 10 августа 2022 (UTC)
• Театр Сан-Джованни-Гризостомо впоследствии получил название «Театр Малибран», можно провикифицировать. Насчёт названия Сан-Джованни-Гризостомо — статья про аналогичную церковь у нас называется Сан-Джованни-Кризостомо, а в статье про театр Малибран — Хризостомо. Хорошо бы как-то унифицировать… — Adavyd (обс.) 18:00, 9 августа 2022 (UTC)
  • В русскоязычных источниках варианты "Хризостомо" и "Кризостомо" встречаются в равном количестве. — Книжная пыль (обс.) 18:13, 9 августа 2022 (UTC)
• Статья весит 45 кб, то есть это уже не ДС. Если метить статью в Хорошие статьи, то надо обязательно расширять преамбулу для блока ХС на Заглавной странице. Это не недостаток, это — особенность КХС и КИС. Однако если два последних абзаца раздела «История оперы-первоисточника» сократить, то можно уместиться в формат Добротной статьи, тогда и преамбулу можно не трогать. По мне разницы никакой нет. Можно и так, и так. Если есть желание работать над статьёй дальше, то лучше сразу ХС. Asylum ignorantiae (обс.) 12:41, 10 августа 2022 (UTC)
  • 1) Спасибо за Ваши замечания! 2) В планах имеется расширение статьи по найденной после выставления на рецензирование рецензии Нестьевой, после которого уже можно будет рассматривать вопрос о необходимости и целесообразности сокращений. Если статья не будет помещаться в размер ДС, то воспользуюсь Вашим советом и попробую расширить преамбулу. — Jim_Hokins (обс.) 13:00, 10 августа 2022 (UTC)
  • Расширил преамбулу. Не уверен, что получилось хорошо. Готов к новым замечаниям. — Jim_Hokins (обс.) 05:47, 11 августа 2022 (UTC)
    • Готовиться нужно не к замечаниям, а к статусу для статьи. Последнее предложение из преамбулы я убрал, поскольку оно отражало текущий момент, тогда как в преамбуле, по идее, должна содержаться вневременная информация. Хотя, может, со мной кто-то не согласится. Asylum ignorantiae (обс.) 16:52, 11 августа 2022 (UTC)
      • Ещё нужно определиться с названием статьи. — Jim_Hokins (обс.) 17:04, 11 августа 2022 (UTC)
        • Мне нравится Агриппина (Владикавказская постановка оперы) либо короче Агриппина (постановка Сираканян). Asylum ignorantiae (обс.) 17:34, 11 августа 2022 (UTC)
• постановка написанной в 1709 году одноимённой оперы-сериа. Лучше, наверно, сделать отдельную викификацию для оперы и для жанра оперы: «постановка написанной в 1709 году одноимённой оперы-сериа», чтобы непонятливый читатель кратчайшим путём перешёл к ссылке на музыковедческий термин. Asylum ignorantiae (обс.) 12:41, 10 августа 2022 (UTC)
  • Сделал. — Jim_Hokins (обс.) 13:00, 10 августа 2022 (UTC)
• экстраординарное для того времени количество показов — 27 (двадцать семь) — оставить либо имя числительное, либо цифирь. И то, и другое избыточно. Это же не рукописное долговое обязательство. Asylum ignorantiae (обс.) 12:41, 10 августа 2022 (UTC)
  • Сделал. — Jim_Hokins (обс.) 13:00, 10 августа 2022 (UTC)
• Боги и Богини, (по утверждению пресс-службы постпредства Северной Осетии при Президенте РФ. «15-й регион» в данном случае допускает ошибочную капитализацию: боги политеистических религий пишутся со строчной, а не с заглавной буквы, тем более, что Вы далее указываете верно: богиня Минерва, богиня Диана, бог Амур. Asylum ignorantiae (обс.) 12:41, 10 августа 2022 (UTC)
  • Сделал. — Jim_Hokins (обс.) 13:00, 10 августа 2022 (UTC)
• Европейские города, античные реалии, мифологические персонажи неплохо бы викифицировать. Asylum ignorantiae (обс.) 12:41, 10 августа 2022 (UTC)
  • Сделал. — Jim_Hokins (обс.) 13:26, 10 августа 2022 (UTC)
• Если свободных изображений спектакля или его афиши нет, то шаблон, домогающийся иллюстрирования статьи, лучше убрать. Ну или использовать в тексте фото театра во Владикавказе, оно свободное. Asylum ignorantiae (обс.) 12:41, 10 августа 2022 (UTC)
  • Спасибо за совет! Добавил в шаблон-карточку статьи фотографию здания театра. Убрал шаблон rq. — Jim_Hokins (обс.) 13:32, 10 августа 2022 (UTC)
    • Я перенёс изображение из карточки внутрь статьи. В карточке традиционно размещается изображение предмета статьи, а статья не об Оперном театре, а о конкретном спектакле. Там была бы уместна афиша спектакля или какая-нибудь сцена из него, но этих изображений, я понимаю, нет. Asylum ignorantiae (обс.) 15:46, 10 августа 2022 (UTC)
      • Свободных изображений я не встречал. Попозже попробую подобрать какое-нибудь несвободное изображение для размещения по ВП:КДИ. — Jim_Hokins (обс.) 16:12, 10 августа 2022 (UTC)
        • Это было бы здорово. Asylum ignorantiae (обс.) 16:40, 10 августа 2022 (UTC)
          • Лично мне нравится вот это изображение. Есть ещё вот это. Остальное совсем малопонятное что-то: 1, 2, 3, 4, 5, 6. — Jim_Hokins (обс.) 16:49, 10 августа 2022 (UTC)
            • Ну тут уж Вам никто перечить не станет. На то Вы ― основной автор, чтобы выбрать самое подходящее изображение. Asylum ignorantiae (обс.) 17:01, 10 августа 2022 (UTC)
              • Добавил. — Jim_Hokins (обс.) 17:18, 10 августа 2022 (UTC)
• Необходимо проредить текст от возвратно-притяжательного местоимения «свой», оставив лишь необходимое: «В свой первый сезон», «В свои покои» — «к себе в покои», «назначить его своим престолонаследником», «познакомить зрителей своего театра» и т. д. Asylum ignorantiae (обс.) 12:41, 10 августа 2022 (UTC)
  • Ликвидированы все вхождения местоимения «свой» и его производных. — Jim_Hokins (обс.) 13:38, 10 августа 2022 (UTC)
    • Вы, может быть, не совсем так меня поняли, глухого запрета на использование местоимения "свой" не существует, просто был стилистически-шероховатый переизбыток, который со стороны бросался в глаза. А так Вы чуть-чуть разнообразили, и стало нормально. Asylum ignorantiae (обс.) 15:36, 10 августа 2022 (UTC)
      • Главное, что стало лучше. — Jim_Hokins (обс.) 16:13, 10 августа 2022 (UTC)
• 5 октября 2013 года постановка должна была быть показана на сцене Зимнего театра города Сочи. Имхо, шероховато. В конце концов, она была показана или нет? Asylum ignorantiae (обс.) 12:41, 10 августа 2022 (UTC)
  • Несколько шероховато, да. Но, к сожалению, не имею возможности дать достоверный ответ на Ваш вопрос. В сети очень много указаний (объявлений, рекламы, информационных сообщений и т. п.) на то, что показ должен состояться 5 октября 2013 года. Датируются от середины лета 2013 года до 5 октября включительно. А потом как отрезало — в сети не видно ни одного сообщения о том был ли отменён показ или он всё же состоялся, если состоялся, то как его приняли зрители — никакой такой информации я не нашёл. Если бы нашёл, то с удовольствием включил бы в статью более полезную информацию. А удалять информацию о том, что гастрольный показ должен был состояться (при таком количестве обнаруживаемых в сети подтверждающих источников) рука не поднимается. — Jim_Hokins (обс.) 13:44, 10 августа 2022 (UTC)
• Ася Волошина. Есть ли у неё отчество? Это так, к слову, заморочки перфекциониста, статья не Ваша и слабенькая. Просто у Вас она тоже на виду. Asylum ignorantiae (обс.) 12:41, 10 августа 2022 (UTC)
  • В использованных при написании обсуждаемой статьи источниках отчества Аси Волошиной мне не встречалось. Мне кажется, что оно должно быть, но, в то же время, вполне допускаю, что Ася Волошина — это псевдоним без отчества. Быстрым поиском в сети её отчество не ищется. — Jim_Hokins (обс.) 13:52, 10 августа 2022 (UTC)
    • Да, действительно, это — псевдоним. Настоящее имя — Анна Волошина. См. здесь Следовательно, статья о ней неверно называется. Надо либо «Ася Волошина», либо «Волошина, Анна Батьковна», но не «Волошина, Ася». Но это не к Вам претензия. Asylum ignorantiae (обс.) 16:38, 10 августа 2022 (UTC)

В поисках рецензий

Вот тут написано, что на премьеру во Владикавказ кроме Татьяны Плахотиной приезжали ещё два приглашённых критика: Марина Нестьева из Музыкальной Академии и Алексей Садовский из Союза театральных деятелей, но следов их рецензий в сети не видно (или же я плохо искал). — Jim_Hokins (обс.) 08:22, 9 августа 2022 (UTC)

• Стоило только пожаловаться, нашлась рецензия Нестьевой. Пошёл читать. — Jim_Hokins (обс.) 08:35, 9 августа 2022 (UTC)
  • Ура! Тут расписан сюжет! Но эта большая (четырёхстраничная) рецензия теперь потребует кардинальной переработки и дополнения статьи. — Jim_Hokins (обс.) 08:50, 9 августа 2022 (UTC)
    • Дополнил статью по рецензии Нестьевой. — Jim_Hokins (обс.) 16:10, 10 августа 2022 (UTC)
      • Но появился малопонятный рядовому читателю музыковедческий термин: «пение молодых оперных певцов в непростой стилистике генделевской юбиляционной техники». Он явно требует или викификации, или же затекстового комментария. Asylum ignorantiae (обс.) 17:04, 10 августа 2022 (UTC)
        • Викифицировал термин. — Jim_Hokins (обс.) 17:21, 10 августа 2022 (UTC)

По названию

Мне самому название статьи не особо важно (вернее не название, по которому спора нет, а уточнение названия). Предложений несколько. Никого из предлагавших свои варианты коллег мне не хочется огорчить непринятием только его варианта названия. И вот что я думаю. Год в данном случае не особо играет роль, поскольку во Владикавказе постановка была одна. А вот театр роль играет, потому что в 2012 году в мире могли быть и другие постановки оперы, но название театра слишком уж длинное, поэтому проще остановиться на названии города. Выбирая между словом спектакль и словом постановка я бы остановился на последнем, поскольку и в статье и в источниках, по которым она писалась, предмет статьи чаще называется постановкой, нежели спектаклем. Резюмирую: кто что думает насчёт усреднённого варианта: Агриппина (оперная постановка, Владикавказ)? — Jim_Hokins (обс.) 19:01, 11 августа 2022 (UTC)

• Мне думается, топоним ― такой же необязательный элемент, как и год. Главное ― кто автор постановки, а в каком году она поставлена и в каком городе ― всё это вторично. Театр гастролировал и показывал спектакль не только во Владикавказе. Asylum ignorantiae (обс.) 19:22, 11 августа 2022 (UTC)
• С другой стороны, если делать в названии статьи упор на топоним «Владикавказ», встаёт вопрос, а так ли необходим в статье подробный и качественный раздел «История оперы-первоисточника» и «Сюжет постановки»? Какое они имеют отношение к Владикавказу? Ведь по сути они должны находиться в статье «Агриппина (опера)»? Иначе, они будут дублироваться в статьях о постановках других театров, если таковые будут, в статье о московской постановке, о петербургской, о венской, о нью-йоркской, а зачем это дублирование? Asylum ignorantiae (обс.) 02:30, 12 августа 2022 (UTC)
  • 1) Мне без разницы будет ли слово Владикавказ в названии или нет. Меня вполне бы устроил и вариант Агриппина (опера-драма) (других оперно-драматических постановок, вроде бы, не было). Но вопрос наименования должен решаться консенсусом, а не единоличным волевым решением. 2) Раздел о сюжете этой постановки точно необходим, поскольку он отличается от оригинала, о чём пишут рецензенты постановки. Например, в оригинале не было никаких богов. 3) Историю оперы-первоисточника я довписал по просьбе одной из рецензентов (коллеги Книжная пыль). Кроме Вас возражений пока никто не высказал. Попробуйте, пожалуйста, обсудить этот вопрос с ней. Сам я не считаю этот раздел излишним хотя бы даже потому, что русскоязычный вариант всей статьи об опере-оригинале по информативности уступает написанному мною сокращённому разделу истории оперы-оригинала. 4) Было бы неплохо услышать мнения и других коллег, участвовавших в рецензировании: Adavyd, Удивленный1. — Jim_Hokins (обс.) 06:50, 12 августа 2022 (UTC)
    • Коллега, я не большой 3наток именований статей, просто меня смущает нынешнее на3вание. Все предложенные варианты мне кажутся годными. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:44, 12 августа 2022 (UTC)
      • Я тоже не знаток, коллега; меня нынешнее название привлекло лишь краткостью. И я изначально был настроен на то, что мне предложат более подходящие наименования. Но интересует Ваше мнение и по вопросам необходимости разделов о сюжете постановки и об истории оригинальной оперы. — Jim_Hokins (обс.) 07:48, 12 августа 2022 (UTC)
        • Я, к сожалению, не 3наю, как принято писать статьи по темам, свя3анным с искусством.
          Тем не менее, и3 общих соображений мне кажется, что об оригинальной опере надо писать лишь в свя3и с теми и3менениями, которые были внесены, и ровно настолько, насколько это раскрывается в АИ, а все остальное должно быть в статье об опере. Иначе не будет соблюдаться ВП:ВЕС. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:57, 12 августа 2022 (UTC)
    • По разделу сюжета, я думаю, есть консенсус, что он необходим в статье. По названию... самое точное название, увы, слишком длинное. Самое точное и одновременно лаконичное «Агриппина (постановка Сираканян)», в этом я соглашусь с коллегой Удивлённый. Его минус в том, что пояснение «Сираканян» не настолько узнаваемо, как, скажем, пояснение «Мейерхольд». Но... подумайте, может быть, остановиться на нём. Есть самый лаконичный вариант, который Вы с самого начала отмели как неинформативный: Агриппина (2012). Он на 100 % укладывается в правила Википедии. «Агриппина» ― не настолько популярная постановка, чтобы даже во всём театральном мире их было много именно в этом году. То есть они были, но то были спектакли, поставленные ранее. То есть, пока иное не доказано, предлагаю остановится на этом варианте. Если же всё-таки потребуется пояснение к дате, то пояснять не топонимом, а труппой или фамилией постановщика: Агриппина (Владикавказская постановка оперы) или Агриппина (постановка Сираканян). Asylum ignorantiae (обс.) 05:49, 13 августа 2022 (UTC)
      • Переименование статьи (с оставлением перенаправления с текущего названия) я всё же оставлю на момент между рецензированием и номинацией на статус, дабы не заморачиваться сейчас лишними изменениями в заголовках разделов и переименовываниями лишнего числа страниц. Пока же подожду мнения коллеги Adavyd относительно нужности раздела «История оперы-первоисточника» (пока голоса 2:2). Если этот раздел удалять, нужно будет вносить ещё кое-какие изменения в текст статьи, и тогда (возможно) статья уложится в пределы ДС. Поэтому с этим вопросом лучше бы определиться во время рецензирования, а не после номинации на статус. — Jim_Hokins (обс.) 07:50, 13 августа 2022 (UTC)
        • Резонно. Asylum ignorantiae (обс.) 08:04, 13 августа 2022 (UTC)
  • 1) Попросив коллегу раскрыть сюжет оригинала, я исходила из тех соображений, что читателю необходимо знать, что там в источнике было. 2) Есть еще вариант названия статьи «Агриппина» (Северо-Осетинский театр оперы и балета). — Книжная пыль (обс.) 07:21, 12 августа 2022 (UTC)
    • Можно и так. Здесь та же проблема, что в уточнении картин: … (картина Ренуара) или … (Ренуар), в 95% случаях используется первый вариант, но правилом его сделать не удалось. В данном случае, … (постановка Северо-Осетинского театрв оперы и балета) или … (Северо-Осетинский театр оперы и балета). — Adavyd (обс.) 15:11, 12 августа 2022 (UTC)
      • Коллега, по названию Вас понял. А насчёт раздела «История оперы-первоисточника» что скажете? Нужен он в статье или нет? — Jim_Hokins (обс.) 15:54, 12 августа 2022 (UTC)
        • Я думаю, что в целом краткая информация об истории создания и предыдущих постановках полезна. На первый взгляд сложно сказать, надо ли что-либо сокращать в текущей версии раздела. — Adavyd (обс.) 12:28, 13 августа 2022 (UTC)
          • Спасибо за Ваш ответ! В таком случае, раздел пока сокращать не буду, и попозже, если других замечаний не поступит, закрою рецензирование, переименую статью, и выставлю на КХС. — Jim_Hokins (обс.) 13:26, 13 августа 2022 (UTC)

Итог

Коллеги Удивленный1, Adavyd, Книжная пыль, Asylum ignorantiæ, всем вам большое Спасибо за участие в рецензировании. Полагаю, что рецензирование можно считать законченным. Никаких изменений пока в статью вносить не буду. После переименования статьи планирую номинировать её в КХС, о номинации всем вам сообщу дополнительно. — Jim_Hokins (обс.) 06:59, 14 августа 2022 (UTC)