Обсуждение:Антисемитизм в Турции/Архив/1

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Untitled

Почему антиизраильские настроения турецких левых рассматривается в это статье?--Yankl 14:32, 20 апреля 2010 (UTC)

Потому что их так рассматривает источник. Читаем заголовок: Present-Day Anti-Semitism in Turkey. Pessimist 18:16, 20 апреля 2010 (UTC)

А теперь расскажите какой источник говорит что исламисты однажды прибегли к прямому насилию? Если вы поменяли «нередко» на «однажды» - вы, видимо, нашли подходящий источник для этой замены? Pessimist 18:24, 20 апреля 2010 (UTC)

Я до сих пор не увидел информации о том. что такие нападения (со стороны турецких исламистов) происходили неоднократно. Подставленные вами источники нерелевантны. --Yankl 15:57, 26 апреля 2010 (UTC)

У меня нет ни слова про "турецких исламистов". Надеюсь, что ваш русский позволяте отличить разницу значнеиях между словом "турецкий" и выражением "в Турции". Например «турецкий ковер» - это одно. А «ковер в доме в Турции» - это другое. Pessimist 16:30, 26 апреля 2010 (UTC)

А зачем надо в данной статье рассматривать нападения со стороны иностранных, а не турецких организаций? Захват в заложники спортсменов на мюнхенской олимпиаде это что "антисемитизм в Германии"?--Yankl 16:35, 26 апреля 2010 (UTC)

Учитывая, что нападения турецких и иностранных террористов связываются АИ в одну цепочку нападений на турецких евреев - это антисемитские акции в Турции. А не в Ливане или ещё где. Ссылка стоит. Pessimist 16:41, 26 апреля 2010 (UTC)

Прошу показать как информация о сериале «Расставание» связана с темой данной статьи. Какой источник считает данный фильм антисемитским? Pessimist 14:41, 26 апреля 2010 (UTC)

Прошу показать, каким образом нападение со стороны ОАН связана с антисемитизмом в Турции.--Yankl 14:56, 26 апреля 2010 (UTC)

Потому это нападение на евреев в Турции - то есть согласно определению. Нападение на синагогу во время субботней молитвы. Странно будет полагать, что они рассчитывали расстрелять в стамбульской синагоге в шаббат христиан или мусульман, верно? Pessimist 15:29, 26 апреля 2010 (UTC)

Следовательно нападения ХАМАСа в Израиле мы будем рассматривать как "антисемитизм в Израиле"?--Yankl 15:57, 26 апреля 2010 (UTC)

Если они направлены на евреев или иудеев вне их связи с государством Израиль? Несомненно, согласно тому же определению. А также в тех неочевидных случаях когда такое нападение антисемитскими назовут АИ. Pessimist 16:29, 26 апреля 2010 (UTC)

ОАН нападали на евреев вне их связи с государством Израиль? ОАН были связаны с турецкими левыми? Плохо понимаю.--Yankl 16:32, 26 апреля 2010 (UTC)

Никаких указаний на то, что евреи в стамбульской синагоге, которых расстреляли ОАН имели какое-то отношение к Израилю я не вижу. Агентство АП прямо связывает все три нападения на Неве Шалом в одну цепочку акций против евреев в Турции. Pessimist 16:37, 26 апреля 2010 (UTC)

Нападение палестинских экстремистов из ОАН на еврейские цели в Турции никак не связаны с антисемитизмом собственно в Турции, а тем более с турецкими левыми. Это нападение связано с палестино-израильским конфликтом.--Yankl 16:48, 26 апреля 2010 (UTC)

Какое отношение стамбульские евреи имеют к палестино-израильскому конфликту? Связаны они с турецкими левыми или нет - я не рассуждаю. Это антисемитская акция в Турции. А не где-либо ещё. Аргумент по связи, проведённой агентством АП, не опровергнут. Pessimist 16:50, 26 апреля 2010 (UTC)

Два ваших вопроса отвечены. Оба моих остались без ответа. Правильно ли я понял, что аргументов нет? Pessimist 15:29, 26 апреля 2010 (UTC)

Подождите немного.--Yankl 15:57, 26 апреля 2010 (UTC)

Я переоформил статью таким образом, что все ваши претензии должны быть сняты. Теракты против турецких евреев в Турции очевидно относятся к теме данной статьи. Теперь я ожидаю источник на связку сериала «Расставание» с данной статьёй. Pessimist 19:08, 26 апреля 2010 (UTC)

В сущности, новое дополнение оправдано, если посла вызывали действительно по поводу ОБОИХ сериалов. Было бы некорректно утверждать, что гнев израильской стороны вызвала только «Долина волков», если в действительности о(б)суждались два сериала. Можно несколько подсократить, но удалять, ИМХО, не надо. --Deinocheirus 15:17, 28 апреля 2010 (UTC)

Впрочем, я вижу, что ни один из заявленных источников не упоминает «Расставание». Пока не будет приведён источник, указывающий, что посол был вызван на ковёр и по поводу «Расставания» тоже, упоминание о нём следует убрать. --Deinocheirus 15:22, 28 апреля 2010 (UTC)

Я специально проверял: «Расставание» не упоминается. Десятка два источников посмотрел. Pessimist 15:30, 28 апреля 2010 (UTC)

Вот и вот например, могу привести ещё десяток.--Yankl 16:09, 28 апреля 2010 (UTC)

Уточняю: первая ссылка не связывает два события — показ сериала и скандал с послом. «Едва не привел к разрыву отношений» может значить все, что угодно. Во второй ссылке говорится о вызове посла к Либерману, соответственно, надо эти два события разграничить в тексте. И да, отвечая на вопрос Марка, Либерман явно считает этот сериал антисемитским, судя по тексту статьи, так что добавление этой информации оправдано. --Deinocheirus 16:27, 28 апреля 2010 (UTC)

О вашем последнем дополнении: упоминать, что сериал рассказывает именно про "Литой свинец", - это существенно? Если бы сериал был про "Защитную стену" или "Гроздья гнева", реакция была бы другая? --Deinocheirus 16:47, 28 апреля 2010 (UTC)

Трудно сказать, по количеству реально убитыхпалестинских детей операция Литой Свинец их сильно превосходит.--Yankl 16:51, 28 апреля 2010 (UTC)

Ни одного аргумента, не говоря уже об источнике, нет. Не относящаяся к теме статьи информация убирается. Pessimist 14:29, 28 апреля 2010 (UTC)

Удаление информации

Пессимист, вы продолжаете удалять информацию, характеризующую Турцию положительно и взятую мною из еврейской энциклопедии. Что будет?--Yankl 18:18, 28 апреля 2010 (UTC)

Ничего. Я аргументировал удаление. Могу аргументировать подробнее если вы не уловили. Мне совершенно все равно как эта информация характеризует Турцию если она ухудшает статью. Если вам важно представить Турцию в хорошем свете - читайте ВП:НЕТРИБУНА. Pessimist 18:20, 28 апреля 2010 (UTC)

Мне важно дать объективную информацию по теме, а не информацию, которая призвана только представить Турцию в самом чёрном цвете. Вы удалили факты определённого свойства (которые говорят о хорошем отношении к евреям в Турции) без удовлетворительных объяснений.--Yankl 19:30, 29 апреля 2010 (UTC)

Вы только что сказали, что пытаетесь вставить информацию, которая положительно характеризует Турцию. Мне, повторюсь, всё равно как характеризует - хорошо, плохо, в белом или в чёрном. Важно чтобы статья улучшалась. Что в моём объяснении неудовлетворительного? Pessimist 19:35, 29 апреля 2010 (UTC)

Информацию о тёплом приёме оказанном испанским евреям в 1492 в статье нет. После того как я её добавил, вы её удалили. Хотя в Турции евреи получили равноправие на 77 лет раньше чем в России, вы не хотите видеть эту информацию и удаляете её, под тем предлогом что "надо будет много чего пояснять". Поясняйте, кто же вам мешает, зачем удалять факт?--Yankl 19:43, 29 апреля 2010 (UTC)

В статье есть информация о том евреи переселялись из Испании в Османскую империю. Это очевидный факт. То, что вставляли вы было дубликатом этой информации с указанием на «тёплый приём», который вряд ли можно расценивать как факт. Атрибуции мнения вы не приводили. По поводу равноправия я считаю, что наполнение статьи детальной информацией, которая не связана прямо с её темой не улучшает статью. Поэтому вставка не совсем корректной информации, требующей множества детальных дополнений и пояснений, при том что это не отмечается источниками в связке с темой статьи её ухудшает. На сколько лет раньше России и на сколько лет позже США - не аргумент. Это не российская энциклопедия чтоб на Россию равняться. Формально статус зимми существовал в Османской империи 90 % времени ее жизни, а реально ещё больше - пока она не развалилась. И окончательно исчез уже к созданию Турецкой Республики. Уделять в данной статье особо детальное внимание именно последним годам существования империи я никакого смысла не вижу. Pessimist 20:04, 29 апреля 2010 (UTC)

Опять же будем ждать решения по иску. ИМХО с вашей стороны идёт грубая цензура, оба не понравившихся вам факта я взял из еврейской энциклопедии.--Yankl 20:07, 29 апреля 2010 (UTC)

Мне совершенно без разницы где вы находите то, что ухудшает статью. Хоть в еврейской энциклопедии, хоть в китайской. Pessimist 20:09, 29 апреля 2010 (UTC)

Неужели Вы считате, что турки, погибшие при взрыве синагоге, смягчают преступление?! Выглядит очень странно. --Михаэль Кориц 19:36, 29 апреля 2010 (UTC)

Я ничего не считаю, а даю информацию из АИ.--Yankl 19:43, 29 апреля 2010 (UTC)

Но информация должна иметь отношение к статье. Факт взрыва имеет такое отношение, а состав жертв был бы уместен в статьях о терроре. --Михаэль Кориц 20:01, 29 апреля 2010 (UTC)

Мне надоело вам рассказывать, что Википедия - не свалка, в которую тащат всё, что нашли. Pessimist 20:05, 29 апреля 2010 (UTC)

Уффф.Слов нет.--Yankl 20:11, 29 апреля 2010 (UTC)

Что-то

Вопрос по политической географии – А при чем Родос и Дамаск к территории современной Турции? – это 1/3 текста в статье. Если писать за Османскую империю – то нужно переименовать статью и найти академический источник на тему «антисемитизм в Османской империи».

Исправил современность. По Османской империи в разделе история будет стоять - а то турки сильно удивятся, что Родос в 1840 - это Антисемитизм в Греции, а Дамаск в том же году - в Сирии. Pessimist 16:46, 29 апреля 2010 (UTC)

Хотя, если уж территория современной Турции и Османской империи это одно и то же то

[1]

на странице 158 нет указанной цифры – предлагаю дать текст из данного источника где эта цифра есть (стр.50)

У меня нет книги под рукой,информация переносилась из соответствующей статьи - см. историю правок. Pessimist 16:46, 29 апреля 2010 (UTC)

• в отличие от своих предшественников, всегда отрицавших реальность обвинений в кровавом навете:источник о том, что в истории Родоса уже были кровавые наветы (сколько?) и что при всех их была схожая канва событий а предшественники «отрицали» - а то какая-то странная фраза.

Поставить никто не мешает. Pessimist 16:46, 29 апреля 2010 (UTC)

• Известный британский политический деятель сэр Мозес Монтефиоре добился у султана

предложение –дать текст по страницам 157-160 The Jews of Islam. Princeton: Princeton University Press, 1984. ISBN 978-0-691-00807-3, - чтобы и остальных участников участвовавших в деле не «забыть»

Аналогично. Pessimist 16:46, 29 апреля 2010 (UTC)

Хотя... для этого соответствующая статья. Чтоб там никого не забыть. Pessimist 20:29, 29 апреля 2010 (UTC)

• В 1920-е годы противники режима Ататюрка развернули антисемитскую кампанию в ходе которой использовались как стандартные юдофобские клише

В приведенном источнике указан иной временной период.

"уже в конце 1922 г. турецкая печать развернула антисемитскую кампанию" - "прекратились лишь во второй половине 1920-х гг.,". Читаем источник или что? Pessimist 16:46, 29 апреля 2010 (UTC)

• Евреи, перешедшие в ислам (дёнме), преподносятся турецкими исламистами как чужеродная группа…

Вероятно имеет смысл добавить что по информации независимого исследователя Рифата Бали (поскольку обе ссылки идут на него)

Возможно, хотя не понимаю - кто-то сомневается? Pessimist 16:46, 29 апреля 2010 (UTC)

• Однако с момента избрания премьер-министром Турции Реджепа Эрдогана…

Начать текст с «По мнению писательницы Д.И.Рубиной высказанному в 2009 году

Или добавить ещё пяток источников. Есть сомнения? Pessimist 16:46, 29 апреля 2010 (UTC)

Кстати, а при чём здесь писательница Дина Рубина? "Бывший консул Израиля в Турции Моти Амихай с нескрываемой тревогой говорит о стремительной исламизации Турции после прихода к власти Эрдогана." Pessimist 05:19, 30 апреля 2010 (UTC)

• Националистический антисемитизм - + и неонацизм (как в источнике

Не вижу проблемы. Pessimist 16:46, 29 апреля 2010 (UTC)

• Книга Гитлера «Моя борьба» в 2005 году стала в Турции бестселлером. – дать чуть шире -

В конце марта 2005 года внимание западных медиа к Турции было привлечено в связи с тем что Книга Гитлера «Моя борьба» (турецкое название Kavgam) по данным сети D&R за два первых месяца 2005 года заняла 4-е место среди самых продаваемых в Турции книг. Её низкая цена – чуть более 2 Евро (за 500 страничное издание в мягкой обложке) обеспечили общий уровень продаж в более чем 50 тысяч экземпляров. Реакция властей не замедлила себя ждать – книга была изъята из продажи, а издатель по решению суда был оштрафован на 100 000 Евро за нарушение авторских прав принадлежащих Баварии.

Не вижу проблем - расширяйте. Pessimist 16:46, 29 апреля 2010 (UTC)

А в каком источнике написано о штрафе? Pessimist 10:33, 30 апреля 2010 (UTC)

• историк Рифат Бали из Institute for Global Jewish Affairs… – он не историк (о чем четко указано в примечании к статье и на его личном сайте) и не принадлежит к Institute for Global Jewish Affairs. Опять же он четко указывает на мартовские публикации 2005 года

"Rıfat N. Bali, an independent scholar, is a graduate of Ecole Pratique des Hautes Etudes, Religious Sciences Division, in Paris. He is the author of nine books and numerous articles on the history of Turkish Jewry. His most recent publication is The "Varlık Vergisi" Affair: A Study of Its Legacy-Selected Documents (Istanbul: Isis Press, 2005)." Учёный, автор 9 книг по истории - это не историк, разумеется. Pessimist 17:07, 29 апреля 2010 (UTC)

• Множество критиков считает антисемитским[16][17][18][19] турецкий фильм «Долина волков. Ирак», который вышел в 2006 году и является частью сериала «Долина волков».

Дать отдельным разделом – Проявления антисемитизма в кинофильме и на телеэкране

Текст - Вышедший в 2006 году фильм [2] фильм «Долина волков. Ирак», рядом изданий был оценен как анти-американский, анти-христианский и антисемисткий. Последнее обвинение базируется на том, что в фильме есть сцена где врач армии США (американский еврей), которого играет американский актер Gary Busey, отбирает почки у у раненых гражданских лиц для продажи их богатым клиентам в Нью-Йорке, Лондоне и Тель-Авиве. При показе фильма в 2007 году в Германии Центральный совет еврейских общин в Германии обратился к кинопрокатчикам с просьбой отказаться от проката фильма. С негативной оценкой фильма выступили ряд федеральных чиновников Германии и обозревателей.

А это важно, что врач еврей именно американский и кто именно его играет? ВЫ со статьёй о фильме не перепутали? Pessimist 20:11, 29 апреля 2010 (UTC)

После охлаждения Турецко-Израильских внешнеполитических отношений вызванных оценкой Турции действиями Израиля во время операции «Литой свинец», кадры из турецкого телешоу «Ayrilik» («Расставание») показывающую историю любви на фоне этой операции стали поводом для вызова посла Турции в октябре 2009 в МИД Израиля для дачи объяснений. Недовольство в частности вызвали показанные в шоу сцены, где актеры изображающие солдат ИДФ расстреливают палестинцев, «солдат» убивает палестинскую девочку и ряд других сцен оцененных официальными лицами МИД Израиля как «сцены не имеющие даже отдаленной связи с реальностью и показывающие солдат Армии Израиля как убийц невинных детей».

В январе 2010 после выступления турецкого премьер-министра в котором он указывал на «непропорциональное применение силы Израилем… и несоблюдение резолюций ООН» по совместному решению премьер-министра Нетаньяху и главы МИД Израиля Либермана вновь был вызван турецкий посол. Так же, согласно официально озвученной Либерманом, неудовольствие израильских официальных лиц вызвали сцены из телесериала «Засада: Долина волков», где турецкие актеры играющие агентов Моссада похищают турецких детей и берут в заложники турецкого посла вместе с семьей www.turkishweekly.net/news/95525/ayalon-my-aim-wasn-39-t-to-humiliate-rather-make-a-point.html www.haaretz.com/hasen/spages/1142115.html Представитель МИД, беседовавший с турецким послом высказал мнение, что «сцены похожие на показанные в сериале делают небезопасной жизнь евреев в Ттруции» www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/135468 При беседе с турецким послом было демонстративно нарушено ряд норм дипломатического этикета, приведший в дальнейшем к дипломатическому скандалу.

• Турецкие националисты подвергли яростной критике правительственный план предоставить в долгосрочную аренду израильской компании –

Вроде как в тексте идет про «иностранные компании и израильские в особенности» - Но кто приводит этот диспут между «охранителями границ» и Эрдоганом как пример «антисемитизма»? не ОРИСС ли? Или может избранное цитированние искажающее текст источника «в нужном ключе»?

А заголовок читать не судьба? "Fascism, Anti-Semitism and All Sorts of Turks" Pessimist 16:48, 29 апреля 2010 (UTC)

• Хотя Эрдоган называет антисемитизм «преступлением против человечества»[38], немногочисленные турецкие евреи обеспокоены антисемитскими проявлениями в Турции, например появлением в некоторых частных магазинах табличек с надписью «Евреям вход воспрещён»

нужно добавить даты и привести в соотвие с текстом – начав вторую часть с «По информации sem40.ru неназванные евреи проживающие в Стамбуле обеспокоены антисемитскими проявлениями в частности по их заявлениям на некоторых неуказанных лавках и магазинах Стамбула появились таблички с надписью «Евреям вход воспрещён»

Привести в соответствие с текстом - это хорошо. В тексте разве сказано «неназванные» и «неуказанные»? Pessimist 16:54, 29 апреля 2010 (UTC)

• и попытки антисемитской пропаганды в турецких школах

Этого нет в обеих указанных источниках. Вновь подлог?

Разумеется, опять подлог. Причем опять с вашей стороны. «The Ministry of Education circulated a directive to all schools urging students to stand for a minuteТs silence in memory of the children killed in Gaza. An essay and painting competition about the war it also organized was canceled by the minister the following day, on the grounds that it might incite antisemitism among children», "То есть, школьники, как обычно, перед уроком декламировали: «Я турок, я трудолюбив, я прав», после чего они отдавали дань уважения погибшим в Палестине детям. Это очень опасное явление, поскольку ребенок, ничего не зная, наполняется слепой ненавистью к евреям, и через несколько лет это поколение будет заражено антисемитизмом и враждебным отношением к евреям." Pessimist 16:54, 29 апреля 2010 (UTC)

• Согласно опросам общественного мнения, 64 % турков не хотели бы видеть своими соседями евреев, 76 % относится к евреям отрицательно и лишь 7 % относится положительно

Это фейерический ОРИСС методом связывания двух разных опросов проведенных в разное время разными структурами по разной методике с разными размерами выборок – и в итоге вместо 64% из 1715 опрошенных –смело указываеться, что почти 50 миллионов турецкоподданых все как один и в любой год открытия этого текста «не хотели бы…» А ¾ - 75% не хотят видеть своими соседями пару живущую вне брака:) – Но в Турции нет (и не скоро будет ) 210 миллионов населения :)

• Комично выглядит использование медианного прогноза для получения структурной составляющей на непонятный момент времени:)))

178.92.63.94 14:12, 29 апреля 2010 (UTC)

Выглядит это весьма комично, согласен. А вы всегда складываете проценты ответов на разные вопросы? Некоторые считают, что это делать необязательно. ТОгда не будет так комично. Pessimist 16:54, 29 апреля 2010 (UTC)

Поскольку вы первой же анонимной правкой нарушаете ПДН и демонстрируете знакомство с вики-терминологией, то я подал запрос на обход блокировки. Думаю, не ошибся. Pessimist 17:07, 29 апреля 2010 (UTC)

Стамбульский погром

Может написать про него немного поподробнее здесь, опираясь вот на этот источник, а Yankl? Если в см. также он вас не устраивает... Pessimist 12:20, 30 апреля 2010 (UTC)

Если связано с евреями - пишите.--Yankl 12:51, 30 апреля 2010 (UTC)

Странно - но в Британнике 1911 число исповедывающих иудаизм тысяч на 200 поменьше будет. Да и греки [3] про погром детально пишут и АИ имееться Speros Vryonis, The Mechanism of Catastrophe: The Turkish Pogrom of September 6-7, 1955, and the Destruction of the Greek Community of Istanbul, New York: 2005, ISBN 978-0-9747660-3 . Что-ж каков "источник" - такой и "текст" - ничего не попишешь 178.92.142.181 14:24, 30 апреля 2010 (UTC)

Рецензирование статьи Антисемитизм в Турции

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья написана мной, помощь оказали ряд участников, в первую очередь Deinocheirus и Igorp lj. Думаю выдвинуть в хорошие. На викификацию референсов прошу не обращать внимания, это я дотяну в процессе подготовки к номинации. Интересуют содержательные замечания. Pessimist

Не хватает информации о том как отразилось создание Государства Израиль на ситуации с антисемитизмом в Турции. - Алекс Шейнгайт - 31.05.10

Поиск по источникам не даёт ничего конкретного кроме того, что с был период краткого запрета на эмиграцию в конце 1948-начале 1949 года - но без указания мотивации. Похоже, что ничего существенного. Pessimist 08:04, 31 мая 2010 (UTC)

• Мне кажется, что с Хамоном надо чуть прояснить ситуацию. Я знаю, что это я его обозвал "неким" в обсуждении, но в источнике его статус приведен более точно. --Deinocheirus 13:38, 1 июня 2010 (UTC)

Вам и карты в руки поправить :) Pessimist 15:23, 1 июня 2010 (UTC)

Сейчас сделаю. --Deinocheirus 15:36, 1 июня 2010 (UTC)

• Дамасское дело: нужно ли уточнение, что капуцин францисканский? Других всё равно не было. Поэтому лофично было бы его назвать или просто капуцином, или просто францисканцем. Тоже и в профильной статье.

Не вижу проблем. Pessimist 15:23, 1 июня 2010 (UTC)

• Можно ли считать третий пункт в списке в разделе "Листовки, плакаты и вандализм" антиеврейской акцией? Она была антиизраильской, это ясно, но фактически в её ходе противопоставлялись определённые действия Израиля "правильному" образу еврея. --Deinocheirus 14:03, 1 июня 2010 (UTC)

Она воспринималась как антиеврейская, фактически предъявляя турецким евреям претензии за Израиль - ровно та проблема, о которой речь в полстатьи. Pessimist 15:23, 1 июня 2010 (UTC)

А из чего следует, что претензии предъявлялись турецким евреям и вообще евреям? Из того, что акция была в Турции? Мне это не кажется убедительным. --Deinocheirus 15:36, 1 июня 2010 (UTC)

Ну хотя бы из того что источник так считает, я же не сам это событие связал с темой статьи... Если мы сомневаемся в связке - обопремся на АИ. Pessimist 15:44, 1 июня 2010 (UTC)

• По оформлению: ссылки то перед знаками препинания, то после них. На КИС на это обычно обращают внимание. --Deinocheirus 14:13, 1 июня 2010 (UTC)

Это я потихоньку дотяну. К одной фразе - до точки. К нескольким сразу - после. Pessimist 16:06, 1 июня 2010 (UTC)

• Считаю не корректно использовать армянские сайты в качесте Аи.--Bahruz Djafarov 18:07, 1 июня 2010 (UTC)

А турецкие - корректно? Pessimist 18:45, 1 июня 2010 (UTC)

Может по всем странам пройтись? Я только говорю про армянские.--Bahruz Djafarov 04:03, 2 июня 2010 (UTC)

Я не вижу в ВП:АИ таких критериев. Там не сказано что армянские источники неавторитетны. Pessimist 08:48, 2 июня 2010 (UTC)

Языковые интервикилинки

Я обратил внимание, что статья не интервикилинкована. Как я понял, это вследствии того, что таких статей нет в других вики. В англовики такой статьи тоже нет, но есть статья History of the Jews in Turkey, в ней раздел про антисимитизм в истории Турции. Предлагаю внести такой линк [[en:History of the Jews in Turkey#Antisemitism]]. Протестировал...работает.--Jim Fitzgerald 15:08, 30 октября 2010 (UTC)

Я знаю, что работает, но на мой взгляд, это неверный подход. И может вызвать интервики-конфликты. Например если у нас будет статья История евреев Турции, Евреи Турции и Иудаизм в Турции, а там появится Антисемитизм в Турции - начнётся жуткий бардак. Я сам такое мучительно корректировал по более чем 10 разделам из-за аналогичной ошибки украинских коллег. Pessimist 16:24, 30 октября 2010 (UTC)

Я об этом не подумал. Но думаю, может мне создать стаб статью в англовики, ну а потом, тамошние коллеги подсуетятся и начнут ее дополнять. Это тема, в принципе, довольно важная в вики.--Jim Fitzgerald 17:28, 30 октября 2010 (UTC)

Ну если вы можете сделать стаб из этого раздела в англовики - конечно, всецело поддерживаю. Можете перевести на английский часть нашей статьи или даже всю? Pessimist 18:20, 30 октября 2010 (UTC)

Дайте мне авторскую выжимку — я на немецкий переведу. То-то там начнётся веселье. --David 06:31, 31 октября 2010 (UTC)

И на голландский постараюсь тоже перевести, чтобы совсем уж здорово было. --David 06:32, 31 октября 2010 (UTC)

Ну, преамбулу можно хоть сейчас как стаб загонять. Но я постараюсь сделать дополнительный отжим. Pessimist 18:13, 31 октября 2010 (UTC)

Пока я перевел только нашу преамбулу, но там уже ожидаемо началась буча. Если можно, помогите кто-нибудь, кто знает немецкий. --David 13:31, 5 ноября 2010 (UTC)

Ну конечно, POV приписали, кто бы сомневался. Я увы на немецком полслова не шарю. Скажи им что на нас её чуть не микроскопом проверяли. Pessimist 13:43, 5 ноября 2010 (UTC)

Гораздо хуже, что они утверждают, что тема не раскрыта, и через 7 после создания статьи, если ничего не изменится, её удалят. Зная немцев, можно быть уверенным, что это будет ровно через 7 дней. Марк, вы обещали сделать выжимку по всем главам, так чтобы тема была полностью раскрыта. Всё я не успею перевести за такой срок. --David 14:36, 6 ноября 2010 (UTC)

ОК, я сделаю за 2 дня отжим на пару тысяч знаков. Pessimist 16:05, 6 ноября 2010 (UTC)

У меня в англовике пока все спокойно.--Jim Fitzgerald 14:54, 5 ноября 2010 (UTC)

Вроде бы все. Осталось сделать пруф-ридинг и немного поработать со ссылками и интервиками.--Jim Fitzgerald 18:12, 4 ноября 2010 (UTC)

Супер. Причесать шаблоны или поменять на англоязычные источники - и можно в англовики номинировать Pessimist 21:48, 4 ноября 2010 (UTC)