Обсуждение:Ашрам Шамбалы/Архив
О тоталитарности
править- Может всё-таки как-то проставить? Ведь эту новость Генеральной прокуратуры разнесли уже новостные агентства. Ведь даже, если пресс-релиз уберут, ссылки-то в ИА останутся. Вот взять и целую обойму ссылок засадить. Или всё-таки лучше дождаться решения суда? Tempus 12:10, 21 июля 2011 (UTC)
- Мне кажется, все таки до публикации решения. И то, если будет в резолютивной неоспариваемой части - а то спалимся. Настолько прямое утверждение, как я помню, пока вообще беспрецедентно, нужны основания из бетона, усиленного нанотрубками, и ситуация, когда нет ответа на вопрос "а чего это тогда?". --Van Helsing 12:27, 21 июля 2011 (UTC)
- Внутренняя жизнь организации аналогична таковой в казарме, разве что работа другая. — Эта реплика добавлена с IP 2.134.85.33 (о)
Немного почистить
правитьЯ заметил внимание INSAR к статье, и пока не забыл - я все хочу по согласованию с Tempus подточить статью согласно итогу Abiyoyo по Дворкину, ибо практика показывает, что мы это сделаем нежнее :) Но его пока нет, может быть, хотя бы атрибутировать моменты, которые только на Дворкине основаны? Тогда можно просить патруль. --Van Helsing 12:57, 24 декабря 2011 (UTC)
К слову, если подергать рекламки - такие связи всплывают... [1]. --Van Helsing 20:51, 4 марта 2012 (UTC) + какой знакомый халатик... --Van Helsing 11:54, 31 марта 2012 (UTC)
Заменить в статье слово "секта" на нейтральное "организация" или "община"
правитьСЕКТА (религиозная) - отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих, придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов, обрядов, поучений и т.п. Тaким oбрaзoм, coглacнo тeрминoлoгии Aшрaм Шaмбaлы являeтcя ocнoвaтeлeм cвoeгo coбcтвeннoгo учeния и пoд oпрeдeлeниe тeрминa "ceктa" нe пoдпaдaeт. Иcлaм кудa бoлee тoтaлитaрeн, нo при этoм eгo ceктoй нe нaзывaют. 178.69.28.151 23:34, 29 марта 2013 (UTC)
- Термин "секта" в статье используется в значении Тоталитарная секта и/или Деструктивная секта. Вот такие особенности русского языка и менталитета, гыыч ом, так сказать... --Van Helsing 08:15, 30 марта 2013 (UTC)
- И да, когда силы МВД и ФСБ штурмуют коттеджи "группы верующих", то про собственные толкования того или иного понятия нужно забыть. --Van Helsing 08:16, 30 марта 2013 (UTC)
- Не понял, что за набор букв вы там накропали, но причем здесь тербанды МВД и ФСБ, когда идёт речь о терминологии? К примеру, Церковь последнего завета Виссариона никто не штурмует и называют не сектой, а "новым религиозным движением", хотя в ней десятки людей сгинули.
Вопрос
правитьКоллеги, а зачем к информации о приговоре стоит 34 (тридцать четыре!) сноски? Тут двух-трех вполне достаточно. --El-chupanebrei 09:48, 1 июля 2013 (UTC)
- А это когда событие случилось было сделано на случай, если чего-нибудь умрёт или уйдёт в внесетевой архив. Уже были случаи, когда источники по крупицам собирались. Tempus / обс 10:14, 1 июля 2013 (UTC)
- А может их как в Грабовом спихнуть в 1 ref, и отобрать штук 5-6 действительно наиболее стоячих? --Van Helsing 10:24, 1 июля 2013 (UTC)
- А это когда событие случилось было сделано на случай, если чего-нибудь умрёт или уйдёт в внесетевой архив. Уже были случаи, когда источники по крупицам собирались. Tempus / обс 10:14, 1 июля 2013 (UTC)
Там кстати где-то на интерфаксе было решение по апелляции, подставьте пазязя, я боюсь, ручонки кривые, сломаю все. --Van Helsing 10:23, 1 июля 2013 (UTC)
- Сделано Tempus / обс 05:04, 2 июля 2013 (UTC)
Угрозы
правитьПосле блокировки утром анонима за попытку угроз и оскорбления получил примечательное письмо из Хабаровска от некоего Павла Мишина, в котором был даже указан номер телефона. Письмо сплошь написано матом и содержало угрозы судебным преследованием в свете вновь принятого закона об оскорблении чувств верующих. Интересно; а в этой секте все такие на голову? И они полагают, что закон и их защищает?--Torin 17:09, 1 июля 2013 (UTC)
- Коллега, а здесь внутренняя жизнь говорит сама за себя. Tempus / обс 05:05, 2 июля 2013 (UTC)
- Да это-то и понятно. От такой жизни кто угодно взбесится. Я спам блок для этого адреса врубил.--Torin 05:51, 2 июля 2013 (UTC)
- Вы, в смысле, в первый раз получили письмо счастья от кого-то из пострадавших? У меня прилично так на почте разных тезисов :) --Van Helsing 06:32, 2 июля 2013 (UTC)
- Да мне каждый день письма валятся от тех, кто по их мнению пострадал от меня. НО такое, давненько не прихордило. Такое ощущение, что автору психиатр срочно нужен. Кстати, пара психиатров у меня на примете есть для таких. --Torin 07:11, 2 июля 2013 (UTC)
- Не Савенко, надеюсь? ;) --Van Helsing 07:20, 2 июля 2013 (UTC)
- Не-а! Но одного вы все точно знаете! --Torin 09:47, 2 июля 2013 (UTC)
- О, а вы его не попросите глянуть тут одним глазком, а то Kovani сказал, что прочитает источник, но потом расстроился из-за нашей стандартной «дискуссии» с V for Vendetta в теме ниже и исчез :) --Van Helsing 10:10, 2 июля 2013 (UTC)
- Не-а! Но одного вы все точно знаете! --Torin 09:47, 2 июля 2013 (UTC)
- Не Савенко, надеюсь? ;) --Van Helsing 07:20, 2 июля 2013 (UTC)
Просьба убрать название - школа «Атлантида»
правитьВ сети появились неправельные толкования и некорректная связь со школой www.avvadon.org Данное упоминание является не корректным и не имеет ничего общего со школой «Атлантида», куда ссылаются по не знанию из-за этой ошибки. Пожалуйста удалите. Спасибо — Эта реплика добавлена участником MaximilianMusic (о • в)
- Предлагаю убрать как энциклопедически незначимую. Возможно добавив в конце списка, что многочисленные гуру постоянные придумывали собственные «заочные школы». Мимикрия, подделки и обман «лохов» были основой учения (см. книги «Путь дурака»). Единственное упоминание данной «школы» в сноске [2] в прайсе от 2001 года. Происхождение этого прайса непонятно, авторства, источников и даты публикации нет. Никаких других подтверждений не нашёл. Её нет в списке заочных школ в их официальной книге «Астропланетарное карате» 2001 года. И нет в ссылке от 2005 года [3]. Учитывая, что в «Ашраме Шамбалы» каждая/ый гуру был сам по себе, и каждые полгода новые названия придумывали, наверно чья-то локальная была выдумка.
Конечно, «Атлантида» Моносова («Аввадона») и в то время ничего общего не имела с Рудневым. Сравнивать их как «*опу с пальцем» (букв. на сайте Руднева в шапке всегда была фотка *опы в сторону читателя, ну и мат-перемат). Абсолютно разные учения. (Как вижу сейчас «Атлантида» Моносова преобразованна в ассоциацию разных эзотерических школ, но тогда этого не было.) --Vladis13 (обс.) 23:03, 8 февраля 2017 (UTC)
Нейтральность
правитьСтатья большей частью написана по материалам обвинителей (государственного обвинения, православных сектоведов, современных российских новостных СМИ, по религиозным вопросам не очень нейтральных) и в таком виде плохо соответствует ВП:НТЗ. Эту организацию можно назвать более нейтрально: российское межрегиональное религиозное объединение, руководитель которого был осуждён за покушение на личность и права граждан, незаконное использование психоактивных веществ и половые преступления. А что «является тоталитарной религиозной сектой» - это уже оценочное суждение, это нужно написать «по мнению таких-то».
Если материалы самого «Ашрама Шамбалы» остались хотя бы в веб-архивах - со ссылкой на них также стоит представить их собственную точку зрения и/или точку зрения сторонников. Александр Румега (обс.) 09:50, 9 ноября 2018 (UTC)