Обсуждение:Бабаев, Андрей Аванесович

родственники

Я хочу найти родственников Бабаева Андрея Аванесовича, прощу отзовитесь. Я сам из села Мсмна. Армен Хачатрян nemra77@mail.ru 94.228.16.5 17:56, 18 сентября 2010 (UTC) Я сегодня уточнил его мать звали Маргарит, их было четверо братьев Вардан, Андрей, Алик, Сероб.

Благодарю Вас за информацию. Может быть есть какие-то публикации: опубликованные воспоминания, интервью? Где живут родственники? Хорошая тема для статьи или интервью!--Zara-arush 09:44, 6 октября 2010 (UTC)

Кто такой Ариф Бабаев?

Согласно автору поста на форуме - http://www.forumklassika.ru/showthread.php?s=42d7d603dd9ba3fa9a9df3f6f413d8d8&p=290125 , Ариф Бабаев - исполнитель мугамов. Был ли он композитором эстрадных песен? Музыку к каким кинофильмам он еще написал, ведь речь идет не об одной песни, которую пел Рашид Бейбутов? И что это за исполнитель мугамов, который писал эстрадную музыку в стиле армянского городского романса? Это в исполнении Бейбутова музыка звучит с таким количеством мелизмов. А сама мелодия песни сродни мелодиям песен к армянским фильмам тех лет. Здесь все зависит от музыкальной традиции или эстетического вкуса исполнителя,--Zara-arush 16:02, 4 октября 2010 (UTC)

Об источниках

О сайте "Красная книга российской эстрады":

"Сайт ни в коей мере не допускает коммерческую деятельность. Выкладывание на сайте песен по возможности согласуется с их авторами и исполнителями. Аудиофайлы бесплатны для скачивания и предназначены лишь для ознакомительного прослушивания, их качество и происхождение не связано с выпускаемыми дисками, приобретать которые для качественного прослушивания настоятельно рекомендует сайт. По договоренности с ФГУП "Фирма Мелодия" разрешено выкладывать записи с советских пластинок, правообладателем которых является "Мелодия", за исключением песен, тиражированных этой фирмой на вновь выпускаемых дисках. Ссылки на эти песни и диски представлены на страницах сайта". --Zara-arush 09:51, 6 октября 2010 (UTC)

Национальность Аванеса?

Национальность композитора подтверждается его отчеством. «Аванес» - русская транслитерация армянского имени Ованнес - "Иоанн" от Иоанн Креститель. Является или нет АИ приведенный источник, национальность композитора не может быть подвергнута сомнению, согласно его отчеству. Ссылку, если не АИ, можно удалить, --Zara-arush 15:16, 2 июня 2011 (UTC)

Отчество не есть фактор подтверждающий национальность, он с таким же успехом мог быть цыганом, курдом-езидом или же удином.--Shikhlinski 15:19, 2 июня 2011 (UTC)

И вообще это может быть отчество отчима. Тем не менее Бабаев - армянин, нужно просто не лениться и искать качественные АИ. Divot 16:58, 2 июня 2011 (UTC)

Фамилию Бабаев трудно назвать армянской. на турецком отец — baba.--Dayday 19:29, 2 июня 2011 (UTC)

В Азербайджане многие армяне имели фамилии на -ов. Кроме того, есть и армянская фамилия Бабаян, как и Балаян, Бадалян, Папазян и подобные. К тому же, иногда детям давали разнообразные имена, включая тюркские, на то есть исторические предпосылки, которые здесь не стоит перечислять, --Zara-arush 19:35, 2 июня 2011 (UTC)

перечислите АИ, которое просят, все остальное действительно не стоит.--Dayday 20:56, 2 июня 2011 (UTC)

приведите АИ - нейтральные, западные, академические, что азербайджанец по отцу, --Zara-arush 21:41, 2 июня 2011 (UTC)

PS: корень моей фамилии - санскритский, тем не менее я - армянка, а мой род из Карабаха, хотя когда-то фамилия заканчивалась на -ов. Интересно, если обо мне кто-то решит написать ВП статью, то на мою национальность какие АИ надо будет представлять, я же не в 12 в. живу? --Zara-arush 21:43, 2 июня 2011 (UTC)

Благодаря Вашим вопросам погуглила - интересная статья - [1]. Я ТВ не смотрю, времени нет, а там оказывается такое! Жаль прозевала. Теперь понятно, какими "АИ" Вы руководствуетесь, --Zara-arush 22:59, 2 июня 2011 (UTC)

Мне кажется меряться песнями - дело последнее. Да, песня армянских авторов, да, исполнял её прекрасный азербайджанский певец Бейбутов, кстати, долго работающий в Армении. Вместо того чтобы написать что песня "Я встретил девушку" прекрасный пример того как армяне и азербайджанцы могут вместе создавать шедевры автор статьи встал на один уровень с Поладом. Все эти околокультурные разборки, что Полад постеснявшийся сказать что Бабаев не просто бакинский, но армянский композитор (впрочем, я понимаю, Полада потом публично в Баку распяли бы), что автор статьи, сразу понесший ерунду о "воровстве азербайджанцев", выглядят отвратительно. Divot 00:04, 3 июня 2011 (UTC)

Тем не менее, продолжаю ожидать хоть одного, кто напишет хотя бы в ВП и хотя бы на СО, что "хорошо поем песни армянских композиторов, декламируем стихи персидских поэтов и т.д.,--Zara-arush 00:46, 3 июня 2011 (UTC)

Ну почему же, про то кто чьи песни хорошо поёт привел ссылку из Ираники в статье "Азербайджанская музыка". Можно привести и лестные отзывы некоторых армянских композиторов и исполнителей.--Shikhlinski 09:31, 3 июня 2011 (UTC)

Коллеги, давайте прекращать. Два народа живут рядом и не могут не перенимать друг у друга культуру. Армяне прутся от азербайджанского мугама, азербайджанцы поют песню Бабаева, и это здорово. Культура должна объединять, а не быть оружием против врага. Divot 09:38, 3 июня 2011 (UTC)

Заметьте, не я начал. Целиком и полностью с Вами согласен.--Shikhlinski 09:41, 3 июня 2011 (UTC)

Ираника - АИ, хотя не понятно какими фактами руководствовался автор. Слушать мугамы или нет зависит от любителя и его музыкальных предпочтений. О концертах мугамов после гастролей Зейнаб Ханларовой, не слышала, под мугамы, насколько я знаю, не спляшешь (рестораны по этой причине тоже отпадают), так что, кто и где их слушает в Армении, честно говоря, не представляю. А вообще интересно узнать. Может у Вас есть такая информация?, --Zara-arush 16:29, 3 июня 2011 (UTC)

Запрос поставлен на определение «армянин по национальности» — Аи нет. Дальше, с чего это вдруг армянский композитор?) Он родился в Азербайджанской ССР, учился в Бакинской консерватории у азербайджанского композитора Караева.--Dayday 09:06, 3 июня 2011 (UTC)

А почему Литературный Азербайджан в данном случае не АИ? Divot 09:13, 3 июня 2011 (UTC)

Ошибся второпях, собирался проставить шаблон "привести цитату". Сейчас исправлю.--Shikhlinski 09:23, 3 июня 2011 (UTC)

Цитата была приведена, --Zara-arush 11:17, 3 июня 2011 (UTC)

очень просто, не Аи, потому что, как высказалась тут участница, это не «нейтральные, западные, академические» источники. Почему-то если в Азербайджанской литературе пишут, что Низами — азербайджанский — это для вас не АИ. А если кто-то неизвестный в этих источнике написал «армянин» — то для вас это АИ. Также почему то для вас, коллега Divot, Бурнутян и Дадриян, родившиеся в США — это американские ученые, а Бабаев, который родился в Азербайджанской ССР, учившийся в Баку, долгое время работавший там, — не азербайджанский советский, а получается армянский советский.--Dayday 14:08, 3 июня 2011 (UTC)

Ну тут нет конфликта мнений, как в случае с Низами. Никто ведь не говорит в противовес ЛитАз что Бабаев неармянин. Он даже похоронен на армянском кладбище. Формально вы можете требовать подтверждения посредниками, но вам оно надо? Понятно же какое решение будет в итоге. Divot 14:36, 3 июня 2011 (UTC)

Смею напомнить ВП:НДДА, после нового запроса источника сразу после приведенной цитаты: «является не только достижением в области армянской советской оперной музыки», --Zara-arush 16:13, 3 июня 2011 (UTC)

опера — Арцваберд (Орлиная крепость, 1957, Армянский театр оперы и балета). В источнике написано про оперу. С такой логикой можно использовать « 2 сюиты для орк. азерб. нар. инструментов» или "тарист оркестра нар. инструментов Азерб. радио" и написать азербайджанский советский композитор. Есть также источник не менее АИ чем другие тут, где написано азербайджанский композитор.--Dayday 16:30, 3 июня 2011 (UTC)

А разве в статье есть ссылки на газетные статьи в данном вопросе? Тем более с сайта http://www.somonair.com/ ? Автор статьи - Авиакомпания «Сомон Эйр», --Zara-arush 16:40, 3 июня 2011 (UTC)

газетные статьи ничем не хуже Аи, чем непонятно чье выступление в «материалы межреспубликанского семинара-совещания в г. Баку», в котором мог выступить любой студент. То же самое «Литературный Азербайджан» — неизвестно чья статья, наверное не начальника паспортного стола с места прописки.--Dayday 17:29, 3 июня 2011 (UTC)

Вообще-то для Литературного Азербайджана начальники паспортных столов вряд ли писали статьи. Для Литературной Армении писали не ниже, чем члены Союза писателей. Даже в Юность паспортисты не писали, как и студентов точно не пропускали без регалий. Но попросим участника предоставить инфу об авторе, --Zara-arush 21:19, 3 июня 2011 (UTC)

Коллега Dayday, формально вы можете звать посредников, но оно вам надо? Вы же прекрасно понимаете что Бабаев армянин и посредники примут именно такое решение. Хотите чтобы посредники посмеялись над вашими аргументами, зовите. В конце концов это всего лишь вопрос вашей же репутации. Divot 22:07, 3 июня 2011 (UTC)

Советское Закавказье в братской семье народов СССР

Советское Закавказье в братской семье народов СССР [Текст] : материалы межреспубликанского семинара-совещания в г. Баку 10-14 апреля 1961 года, 1961. - 362 с.
Стр. 281

Наибольший успех выпал на долю оперы Андрея Бабаева «Арцва:берд», которая является. не только достижением в области армянской советской оперной музыки, но и вообще в области оперной музыки. Показать со сцены оперного театра музыкальный, образ современного человека, его богатый внутренний мир, его активное участие в социалистическом строительстве — большой и благородный труд. Опера Бабаева посвящена периоду коллективизации...

АИ позволяет написать что Бабаев армянский советский композитор. Divot 00:28, 3 июня 2011 (UTC)

Так всё-таки, А. Панченко или П. Панченко?..

Сколько ни искал, не смог найти этого самого [литератора] А. Панченко. Зато П. Панченко подходит идеально: и по хронологии (возрасту), и по профессии (поэт-переводчик), и по языку переводов (азербайджанский). Может, всё-таки опечатка в АИ?.. — Klemm1 (обс.) 09:23, 7 декабря 2020 (UTC)

• Коллега, вот может быть оно именно так, но ВП:ПРОВ требует, чтобы было именно в источнике написано то, что мы подозреваем. Если написано другое, то пишем то, что написано в источнике, а не то, что, как нам кажется, должно было бы быть написано в источнике. А для того, чтобы подтвердить/опровергнуть опечатку необходимы другие источники на ту же тему. — Jim_Hokins (обс.) 10:37, 7 декабря 2020 (UTC)
  • Ну, будем искать. — Klemm1 (обс.) 11:21, 7 декабря 2020 (UTC)
    • Коллега, я бегло пробежался по гуглокнигам и простому поиску гугла, прежде чем правку отменить, и не нашёл другой инфы, кроме А. Панченко. Поэтому отменил. Где искать дальше — не знаю и особо не парюсь по этому поводу. Если найдётся подтверждение/опровержение — хорошо, не найдётся — будет дальше статья в текущем состоянии оставаться. Данный конкретный вопрос — не самый важный для Википедии.  — Jim_Hokins (обс.) 12:17, 7 декабря 2020 (UTC)