Обсуждение:Бабек (фильм)

Untitled

в сюжете данного фильма он руководитель Азербайджанского народно освободительного движения --Azeri Warrior 21:35, 5 мая 2010 (UTC)

Это не аргумент. Бабек это Бабек вне зависимости от того кто его снимает.--Taron Saharyan 00:21, 6 мая 2010 (UTC)

разговор идет про СЮЖЕТ ФИЛЬМА в фильме он идет как герой Азербайджана и руководитель Азербайджанского народно освободительного движения.А также Бабек имеет отнашения к Азербайджану он родился в Южном Азербайджане и половина войск были Азербайджанцы --Azeri Warrior 08:40, 6 мая 2010 (UTC)

Азербайджанцы в IX веке ?)) Вы уверены, что в указанное время такого народа существовало ?--Taron Saharyan 08:47, 6 мая 2010 (UTC)

я понимая вашу ненависть к азербайджану но надо смириться с тем что во 2 века нашей эры Азербайджанцы как народ сущевствовали народ небыл уже огузским отделился и стал Азербайджанским.в 4-3 веках до нашей эры уже идет формирования народа.Предки Азербайджанцев с тех времен уже именуются Адербайганцами Азербазканцами и т.д. а полностью формировался 8-9 веах --Azeri Warrior 09:13, 6 мая 2010 (UTC)

ненадо переводить тему Тарон.Здесь идет разговор про СЮЖЕТ фильма а в фильме он руководитель азербайджанского народно освободительного движения.Прошу указать и не менять это --Azeri Warrior 09:26, 6 мая 2010 (UTC)

Тогда будет уточнение, дабы читатель не был введен в заблуждение.--Taron Saharyan 03:41, 7 мая 2010 (UTC)

согласен с вами на ваше предложение что не Имеет никакого отношение я изменил на более нормальное что "исторически точно в статье Бабек" --Azeri Warrior 11:12, 7 мая 2010 (UTC)

Глеб Борисов почему вы сделали откат не написав причину? --Azeri Warrior 13:55, 7 мая 2010 (UTC)

Я сделал откат потому, что ваша правка нарушила правила оформления статей и была обозначена меткой «тестовая правка» (из-за добавления бессмысленного текста [[Заголовок ссылки]]). Не надо удалять шаблон {{примечания}} из раздела «Примечания» и вписывать текст примечания в этот раздел. Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами оформления сносок (ВП:СН). — Глеб Борисов 19:12, 7 мая 2010 (UTC)

я понял Глеб Борисов.Но опять откат и нету никакого объяснение --Azeri Warrior 15:30, 12 мая 2010 (UTC)

Глеб Борисов я просто не умею писать так.Если не сложно то сделайт как было но с моим текстом --Azeri Warrior 15:33, 12 мая 2010 (UTC)

Согласно решению посредника при аналогичных случаях следует дать четкие и ясные пояснения. Они даны в примечании.--Taron Saharyan 15:35, 12 мая 2010 (UTC)

Тарон согласитесь это неправильное Азербайджанофобическое предложение.Бабек имел отнашения к Азербайджану надо написать что "Исторически точно Описанно в статье Бабек" --Azeri Warrior 15:38, 12 мая 2010 (UTC)

Следите за выражениями. Перс и зороастрист Бабек из Адербайджана живший в IX веке никакого отношения к азербайджацам не имеет.--Taron Saharyan 15:42, 12 мая 2010 (UTC)

Тарон я что ругался чтоли? я прекрасно слежу за своими словами в помощи не нуждаюсь.Он имеет отнашения к Азербайджанцам т.к больше половины его войск были Азербайджанцами. --Azeri Warrior 15:51, 12 мая 2010 (UTC)

Я не азербайджанофоб, это оскорбление в мой адрес. В IX веке об азербайджанцах речи идти не может. Войска Бабека состояло из иранцев/персов. В этот период формирование азербайджанской народности даже не был начат. Мне просто интересно, где вы все это читаете ?)))--Taron Saharyan 18:53, 12 мая 2010 (UTC)

вы очень прекрасно понимете меня но не соглашаетесь.Речь идет не ОБ ИМЕННО НЫНЕШНИХ АЗЕРБАЙДЖАНЦЕВ речь идет про наших ПРЕДКОВ.В 11 уже наших предков звали Азери Тюркю это есть и в Деде Горгуде.А Армия Бабека не состояло из персов о состояло из предков нынешних Азербайджанцев персы состовляли лишь малую часть этого войска. --Azeri Warrior 15:50, 13 мая 2010 (UTC)

То что вы читаете в разных сайтах это Фальсификация вот например цитата из Большой Советской Энциклопедии Бабек, Папак (около 798—800 — январь 838), вождь крупного народного восстания (см. Бабека восстание) в Азербайджане и Зап. Иране около 816—837. Родился в Иранском Азербайджане. Сын мелкого торговца, в детстве был пастухом, погонщиком верблюдов, учеником ремесленника в Тебризе. Сблизился с хуррамитами, с 816 возглавил это движение и поднял восстание против арабов в Азербайджане. После подавления восстания Бабек был казнён"

а вот и ссылка http://bse.sci-lib.com/article086698.html

а вот также ссылка на НЕЙТРАЛЬНЫЙ АВТОРИТЕТНЫЙ ИСТОЧНИК:

http://www.diplomaticobserver.com/news_read.asp?id=359

вот также: http://www.skorp.ru/index.php?name=Files&op=view_file&lid=263

http://www.aggregateria.com/B/babek.html

--Azeri Warrior 15:58, 13 мая 2010 (UTC)

Советская псевдоисториография не только Бабека, но и Низами вместе с Насреддином Туси считало великими азербайджанцами. Вот что пишет об этом Шнирельман (Войны памяти: мифы, идентичность и политика в Закавказье / Алаев Л.Б. — Москва: Академкнига, 2003. — 592 с):

Если накануне войны религиозно-мистическое движение Бабека (IX в.) рассматривалось в свете классовой борьбы как крестьянская война против феодалов (История, 1939. С. 59-66), то позднее в ней стали видеть прежде всего национально-освободительную борьбу против арабских завоевателей (Ямпольский, 1941; Ибрагимов, Токаржевский, 1943. С. 20-27). Тогда З. И. Ямпольский стал изображать Бабека народным героем; он с гордостью отмечал, что Бабек родился в Азербайджане, однако ни словом не упоминал о том, что тот говорил только по-персидски. Он с ходу отвергал любой намек на то, что Бабек и его сподвижники могли отстаивать зороастрийские ценности, но зато, не утруждая себя аргументами, пытался сделать их защитниками суфизма (Ямпольский, 1941). Такое радикальное переосмысление роли Бабека привело к тому, что уже в наши годы отдельные азербайджанские авторы стали называть его «великим полководцем Бабеком Хуррамитом» и начинать с него список исторических деятелей азербайджанского народа (см., напр., Караев, 1990. С. 136; Рустамхан-лы, 1990. С. 41-44).
Короче говоря, Азербайджан остро нуждался в своей истории, и, начиная с 1940—1941 гг., на историческом факультете АГУ работала кафедра истории Азербайджана и был введен курс истории Азербайджана (Ибрагимов, Токаржевский, 1964. С. 27). К этому времени отмеченные иранский и армянский факторы способствовали быстрой азербайджанизации исторических героев и исторических политических образований на территории Азербайджана.

Понятие «азербайджани тюркю» означает «азербайджанский тюрок» и не более. О каких "тюрках" Азербайджана в IX веке вы говорите и причем тут Китаби Деде Коргкуд XI-XIII веков ? Население Адербайджана во-время Бабека имело иранское/персидское происхождение а не тюркское. M. Whittow, «The Making of Byzantium: 600—1025», Berkley: University of California Press, pp. 195, 203, 215:

В течение восьмого и девятого столетий, Азербайджан был ареной частых антихалифских и антиарабских восстаний, и византийские источники сообщают о персидских воинах, искавших в 830-х гг. убежища от армий халифа на службе у византийского императора Феофила. […] Азербайджан имел персидское население и был традиционным центром зороастрийской религии. […] Хуррамиты были […] персидской сектой, находившейся под влиянием шиитских доктрин, но с корнями в предисламском персидском религиозном движении.

Ваши ссылки никакой научной ценности не представляют. Они тюрками не были, азербайджнацами не назывались и являются прямыми предками талышей.--Taron Saharyan 18:22, 13 мая 2010 (UTC)

Тарон вы считаете разумным работу шнирельмана? он что умнее или лучше Советских специалистов? А так может быть вы и не знаете но у всех народов есть предки и у Азербайджанцев есть и у Армян вы просто спорите терминами.Вы также считаете Большую советскую энциклопедию не АИ? --Azeri Warrior 12:21, 14 мая 2010 (UTC)