Обсуждение:Бабич, Шайхзада Мухаметзакирович

Последнее сообщение: 6 месяцев назад от 79.140.150.230 в теме «Башкир»

Статья ссылается на литературную энциклопедию. Уточните пожалуйста, именно на какую статью. --89.189.146.39 13:52, 15 апреля 2012 (UTC)Ответить

Статью уточнил, рекомендую оспорить ее авторитетность IlshatS 13:15, 1 мая 2012 (UTC)Ответить

Национальность персоналии. править

Участник Ryanag настаивает на формулировке «Происходил из башкир племени Канглы», ссылаясь на источник Асфандияров А. 3. История сел и деревень Башкортостана и сопредельных территорий. Уфа: Китап, 2009. — 744 с. ISBN 978-5-295-04683-4. Между тем, в источнике ничего не говорится про племя. Текст источника гласит: «… Отец Шайхзады Мухаметзакир — башкир-вотчинник Куюковой тюбы Канлинской (Кальнинской) волости. ... Житель Кигазытамака Мухаметзакир Бабичев был переведен в Асяново, чтобы возглавить вторую махаллу-приход мусульман.» Считаю, что рассуждения участника о тождественности названия волости названию племени является оригинальным исследованием. Привёл текст статьи в соответствие с источником.--Rad8 16:34, 2 ноября 2012 (UTC)Ответить

Поясняю текущую правку. В 6 абзаце источника говорится, что Кигазытамак Кальнинской волости ныне Мишкинский район. В Дюртюлинском сейчас Асяново. Вы вообще свои же источники читаете?--Rad8 11:30, 3 ноября 2012 (UTC)Ответить
    • Шайхзада Бабич является башкирским поэтом, а не татаро-башкирским. То, что литературный башкирский язык был принят позже, и он часть своих произведений писал на татарском, не дает повода называть его татаро-башкирским поэтом. Национальность не зависит от языка, на каком пишет писатель. Чингиз Айтматов, например, писал на русском, но он - не русский писатель. Предлагаю убрать слово татаро- — — Guram52 21:08, 14 сентября 2019 (UTC)—
    • Шайхзада Бабич всегда позиционировал себя как истинного башкира и, конечно, считал себя башкирским поэтом. По воспоминаниям его современников: однажды в редакции газеты "Ваҡыт" он потребовал, чтоб его стихи были напечатаны на башкирском, когда ему отказали , он свои новые стихи унес с собой.— Хаят Йосопова1 (обс.) 16:16, 15 сентября 2019 (UTC)Ответить
    • Шайхзада Бабич является истинно башкирским поэтом. Мы, представители башкирского народа, знаем о нем не понаслышке.Как сын башкира вотчинника быть татарином? Во всей России право вотчинника имели только башкиры. Он соратник Заки Валиди, вместе сражались за суверенитет башкирского народа.

Человек может писать и на русском языке. Талха Гиниатуллин (псевдоним. Анатолий Генатуллин) пишет свои произведения на русском языке. Но он был и есть башкирский писатель.

Тем более в тексте ясно говорится, что Бабич был башкиром.То, что его стихи Бабича печатали на татарском языке на татарском издании не говорит о том, что он их писал на татарском. Википедия не должна допустить такого рода искажения. Мертвые не могут защищать себя.Защищать их должны мы, википедисты, независимо от того, какой бы нации не относились. — Һәҙиә (обс.) 15:03, 22 сентября 2019 (UTC)Ответить

    • Rad8, вот ссылка, где указывается, что "В середине 1918 года Ш. Бабич написал заявление на имя председателя Башкирского военного совета А. Валидова, в котором он просит назначить его муэдзином во вновь формируемую башкирскую дивизию. Свою просьбу поэт мотивирует большой усталостью от редакционной работы [6, с. 70-71]. Данный документ, раскрывающий некоторые моменты деятельности поэта в годы Гражданской войны, интересен и тем, что Бабич в заявлении указал свою родовую принадлежность ‒ «канлинский башкир». Подобное примечание содержится и в конце статьи «Уфимские впечатления» (газета «Башкорт», 18 июля 1918 г.), подписанной «Канлы баласы» («Сын канлинцев») [9, т. 2, ч. 1, с. 259]"[1]. — З. ӘЙЛЕ (обс.) 11:39, 23 сентября 2019 (UTC)Ответить
    • Шайехзада Бабич - истинный сын башкирского народа, певец и воин, такой же, как Салават Юлаев. Башкир и по происхождению, и по духу - в этом нет и не может быть никаких недомолвок и двусмысленностей. Википедия всегда должна стоять на страже объективности, энциклопедичности, а не идти на поводу тех, кто в угоду собственным интересам объявляет одного за другим башкирских известных личностей татарами. Шайехзада Бабич позиционировал себя башкиром, кроме того, что был им по сути; он автор пламенных стихов, полных любви к родному народу и краю. Он принял смерть за башкирскую республику. Я считаю, что приставка татаро- должна быть удалена обязательно— Тутыйғош (обс.) 12:02, 23 сентября 2019 (UTC)Ответить
    • Шайехзада Бабич - истинный сын башкирского народа. Во вступительном слове к книге стихов Шайехзады Бабича на башкирском языке "За мой народ" (Уфа: Китап, 2005) доктор филологических наук, профессор, народный поэт Башкортостана Равиль Бикбаев писал: "Поэт и воин Шайехзада Бабич совершил историческое возрождение национальной поэзии, поднял на новейшую ступень народный дух, гражданскую проницательность башкирской литературы. В его произведениях образ Башкортостана, впервые олицетворённый под исконным названием, превратился в символ национальной государственности". Не стоит служить амбициям некоторых, пытающихся исказить всё и вся. Может быть, и нам к имени Габдуллы Тукая приписать башкиро-татарский? Ведь его мать была башкиркой племени Гайна. Не забывайте, что в Республике Башкортостан именем Шайехзады Бабича названа молодёжная литературная премия.

Рядом с его именем должно быть написано только одно сочетание: башкирский поэт. Будьте благоразумны: удалите приписку "татаро-" Аҡҡашҡа (обс.) 21:35, 23 сентября 2019 (UTC)Ответить

Может как-то можно разграничить понятия языковой и национальной принадлежности? Понимаю, что в случае с поэтами и писателями это сделать сложно, но тут особая ситуация. То, что Шайехзада Бабич писал на татарском не отменяет того, что он был башкирским националистом и самым горячим сторонником жесткого национального размежевания татар и башкир (например Ахмет-Заки Валиди занимал несравнимо более мягкую и миролюбивую позицию в данном вопросе). Может в данном случае написать "башкирский поэт писавший на татарском языке"? Тангичи (обс.) 14:46, 2 февраля 2022 (UTC)Ответить

  • @Тангичи: Википедия по любому вопросу должна отражать мнение не редакторов Википедии, а независимых и достаточно надёжных источников, написанных специалистами в соотносящейся области знания. Найдите источник с предлагаемой Вами или совпадающей по смыслу формулировкой формулировкой, который можно было бы противопоставить «Большой советской энциклопедии», утверждающей, что Шайхзада Бабич «башкирский и татарский поэт». Тогда будет что обсуждать.— Yellow Horror (обс.) 11:51, 4 февраля 2022 (UTC)Ответить

Башкир править

Он был башкиром. Исправьте неточность. 79.140.150.230 10:57, 13 октября 2023 (UTC)Ответить

  1. http://scjournal.ru/articles/issn_1997-292X_2015_2-1_45.pdf