Обсуждение:Беспорядки в Загребе на футбольном матче «Динамо» — «Црвена звезда» (1990)
Нейтральность править
Статья является калькой с эн-вики, которая, мягко говоря, необъективна в вопросах, касающихся бывшего СССР и бывшей Югославии. Я не защищаю ни одну из сторон конфликта в данном конкретном случае, однако тенденциозность меня иногда просто потрясает. Кое-что из английского варианта этой статьи я прокомментировал в своём ЖЖ. Ingumsky 09:58, 5 апреля 2008 (UTC) Думаю, статью нужно переписать с учётом необходимости правки её нынешней откровенной анти-сербской направленности. Ingumsky 09:58, 5 апреля 2008 (UTC)
- Ну что вы, как можно! Это просвещённый европейско-американский взгляд на изгоев цивилизованного мира, православных схизматиков сербов, устроивших дикий геноцид всем окрестным народам: цивилизованным хорватам, добрым мусульманам, несчастным албанцам; в ответ на что миролюбивое НАТО начало сбрасывать на Пасху злым сербам пасхальные подарки. А вы продвигаете свою людоедскую антиевропейскую точку зрения на события! Это совершенно неполиткорректно.--Виктор Ч. 21:10, 6 апреля 2008 (UTC)
- Шутки шутками, но... -\ Ingumsky 21:35, 6 апреля 2008 (UTC)
- Ну а что вы хотите, если статья в эн-вики была написана по хорватским источникам (которые при переводе куда-то из статьи пропали). Попробуйте найти независимые источники да переписать. Независимые, а не сербские, ага. --Munroe 22:14, 6 апреля 2008 (UTC)
- Гм, а что вы в таком случае предлагаете считать «независимыми» источниками? Ingumsky 22:54, 6 апреля 2008 (UTC)
- Объективные, прежде всего, а не оправдывающие ту или иную сторону конфликта. --Munroe 07:19, 7 апреля 2008 (UTC)
- ОК, я переформулирую вопрос. Где такие искать? Особенно, если учитывать, что непосредственными источниками здесь являются исключительно материалы одной или второй стороны этого позорного столкновения Ingumsky 08:00, 7 апреля 2008 (UTC)
- Откуда я знаю, где искать? Кто ищет - тот всегда найдёт. Если нет на русском - переводить, если есть расхождения в версиях случившегося - придерживаться НТЗ т.е. указывать точки зрения обеих сторон. --Munroe 14:28, 7 апреля 2008 (UTC)
- ОК, я переформулирую вопрос. Где такие искать? Особенно, если учитывать, что непосредственными источниками здесь являются исключительно материалы одной или второй стороны этого позорного столкновения Ingumsky 08:00, 7 апреля 2008 (UTC)
- Объективные, прежде всего, а не оправдывающие ту или иную сторону конфликта. --Munroe 07:19, 7 апреля 2008 (UTC)
- Гм, а что вы в таком случае предлагаете считать «независимыми» источниками? Ingumsky 22:54, 6 апреля 2008 (UTC)
Название править
Покажите хотя бы один источник, где эти события названы "матч ненависти". --Munroe 22:16, 6 апреля 2008 (UTC)
- Ежемесячник Секретные материалы, СПб, март 2008--Виктор Ч. 12:16, 7 апреля 2008 (UTC)
- Эти материалы настолько секретны, что об их существовании не догадывается ни один поисковик? --Munroe 14:23, 7 апреля 2008 (UTC)
- У них тираж 250 тысяч на Украине и не знаю сколько в России. Это не жёлтая пресса. Сайта с текстами у них нет.--Виктор Ч. 14:25, 7 апреля 2008 (UTC)
- Матчем ненависти вроде называли классическое дерби Англия-Шотландия. Если некая газетка сомнительного свойства вдруг решила для красного словца назвать так побоище в Загребе, это еще не значит, что такое название общепринято. --Munroe 14:32, 7 апреля 2008 (UTC)
- Переименовать. Только как дать короткое понятное название?--Виктор Ч. 14:33, 7 апреля 2008 (UTC)
- Беспорядки в Загребе на футбольном матче Динамо - Црвена Звезда (1990). Еще варианты? --Munroe 14:38, 7 апреля 2008 (UTC)
- Часто называется "Побоище". Беспорядки как-то черечур нейтрально. Побоище в Загребе 13 мая 1990--Виктор Ч. 14:44, 7 апреля 2008 (UTC)
- Побоище - неэнциклопедично. По характеру действий это были именно массовые беспорядки - основные столкновения происходили между болельщиками Динамо и югославской милицией. --Munroe 15:01, 7 апреля 2008 (UTC)
- Тогда длинное название статьи получается.--Виктор Ч. 15:07, 7 апреля 2008 (UTC)
- Побоище - неэнциклопедично. По характеру действий это были именно массовые беспорядки - основные столкновения происходили между болельщиками Динамо и югославской милицией. --Munroe 15:01, 7 апреля 2008 (UTC)
- Часто называется "Побоище". Беспорядки как-то черечур нейтрально. Побоище в Загребе 13 мая 1990--Виктор Ч. 14:44, 7 апреля 2008 (UTC)
- Беспорядки в Загребе на футбольном матче Динамо - Црвена Звезда (1990). Еще варианты? --Munroe 14:38, 7 апреля 2008 (UTC)
- Переименовать. Только как дать короткое понятное название?--Виктор Ч. 14:33, 7 апреля 2008 (UTC)
- Матчем ненависти вроде называли классическое дерби Англия-Шотландия. Если некая газетка сомнительного свойства вдруг решила для красного словца назвать так побоище в Загребе, это еще не значит, что такое название общепринято. --Munroe 14:32, 7 апреля 2008 (UTC)
- У них тираж 250 тысяч на Украине и не знаю сколько в России. Это не жёлтая пресса. Сайта с текстами у них нет.--Виктор Ч. 14:25, 7 апреля 2008 (UTC)
- Эти материалы настолько секретны, что об их существовании не догадывается ни один поисковик? --Munroe 14:23, 7 апреля 2008 (UTC)
В искусстве править
В фильме "Жизнь как чудо" этот матч не показан. В фильме события происходит в 1992 году. Там есть сцена, где матч местной команды закончился беспорядками.