Стиль править

«Шемякин Егор — самый лучший участник!» — фраза, поистине достойна энциклопедии. INSAR 13:07, 20 сентября 2008 (UTC)Ответить

Подстава править

Я если честно всё время уверен что это подстава?А вот интересно как организовали эту подставу?Видно же что это актёры на самом деле ... — Эта реплика добавлена с IP 94.100.195.1 (о) 22:54, 17 мая 2009 (UTC)Ответить

Неподстава править

Могу это утверждать как участник (Валекс Буяк) и как сам экстрасенс. У 10-ку попадают настоящие экстрасенсы, и даже то каких показывают часто меньше того, что они там показали на самом деле. По контракту, подписываемому вначале съемок - ТНТ может вырезать все как захочет, даже поменять изображение с одного участника к другому, переменить звуковую дорожку и т.д. - любой монтаж. Есть моменты, когда "словили" на монтаже и выставили в сеть http://forum.tnt-online.ru/viewtopic.php?t=28476 Так что „подстава“ только в том ,что манипулируют экстрасенсами как хотят, но там «не подстава» в том, что якобы актеры, все участники настоящие экстрасенсы, но с разными способностями и разного уровня, и благодаря манипуляции снятым материалом и телезрителями получают нужного им победителя))) sensei 14:05, 28 сентября 2010 (UTC)Ответить

Нет, как раз это подстава. В статье уже есть и ссылки на демонстрацию того что программа банально раскручивает шарлатанов и как сами "экстрасенсы" в будущем разводят на деньги. Я уже и молчу про то как одна ясновидящая гадала карточным раскладом на поиск суженного и так нашла пропащую девочку). Любой психолог вам скажет что одинаковая реакция у всех в программе на "чудеса экстрасенсов" это показушная и наигранная реакция. Тем более она у всех одна). Вообще всё это довольно очевидно, как и более дикое "невероятно, но факт". Также напоминаю вам что сам факт экстрасенсорики так и не доказан, и считается псевдонаучным) Mistery Spectre 15:25, 13 ноября 2010 (UTC)Ответить
Нет это не подстава. Те кто не верят пусть не верят дальше. Вы просто завидуете)
    • Валекс, а каких экстрасенсов делают победителем. Тех, кто заплатил? Или кого? 89.218.52.234 14:18, 3 мая 2012 (UTC)ИнкогнитоОтветить
      • Извините, давно не заходил. Победителем делают нужных, тех кто либо заплатил за победу, либо отработает победу на Центр, его продвигающий. Периодически главенствует Центр Виноградова. Несколько сезонов главным был Центр Бантеевой-Макарова - вот оттуда люди и побеждали. Счас снова будут побеждать нужные Виноградову. sensei 09:04, 4 августа 2012 (UTC)Ответить
Spectrikus213.87.76.39 05:27, 14 ноября 2010 (UTC)Ответить
Хороший аргумент на мой разбор), ВП:НКТ Mistery Spectre 21:32, 14 ноября 2010 (UTC)Ответить
  • К предмету статьи это все не имеет никакого отношения. Нету разницы подстава или нет. Для обсуждения программы есть различные фан форумы.--Changall 08:53, 14 ноября 2010 (UTC)Ответить
    • Я понимаю, просто не сдержался при виде людей которые действительно в это верят) Mistery Spectre 21:32, 14 ноября 2010 (UTC)Ответить
      • При чем тут "не сдержался", эмоции не аргумент. Аргументом может быть только факт или логика. То что это не артисты - факт, то что снимают реальные действия, без ряженых "потерпевших" и сценариев с текстром - тоже факт. Ну а то что ряд их них потом шарлатанят или помогают на уровне психолога, так некоторые участники и не скрывают что они психологи по образованию. Нельзя из-за отдельных, пусть множественных, фактов шарлатанства вычеркивать факты действительной экстрасенсорики. Те кого обманули вопят во 100крат громче сотен тех ,кому помогли. 87.252.227.61 02:11, 15 ноября 2011 (UTC)Ответить
        • Эмоции это часть объективной реальности, а значит тоже могут быть аргументом, т.к. аргумент это не логика и факт, а подтверждение действительности, частью которой эмоции тоже являются. Аргументом не является субъективная реальность индивидуума, но только лишь по причине её неочевидности для других и недоказуемости её существования научными методами познания. 5.19.240.101 10:21, 22 ноября 2013 (UTC)Ответить
  • Если вы действительно тот, за кого себя выдаёте, то пожалуйста, во-первых поведайте чем закончилось пари, на которую была опставлена чья-то жизнь. А во-вторых вас ждет один миллион долларов в США. 93.116.216.145 17:50, 1 января 2011 (UTC)Ответить

Цит: На сайте PocerMoscow #110 , 15.07.2010 в 02:15 Crank написал: История в начале марта завершилась странно. Объективно сложно принять, словно половина в 600 у.е. - неподъемная ноша для организаторов. Подобное в среде игроков не воспримут, как оправдание. Адекватный взгляд отказывается принять и упоминание сумм выше проезда на такси, если дело, так сказать, чести. Современные любительские камеры великолепно справляются со съёмкой. Это доказывает масса роликов, что выкладываются порталом. То есть, эксперимент изначально был, оставался и остается доступным.

Безэмоционально . В экспериментах предпочитаю сторону результатов.

И если он прерван на столь слабых основаниях, то "техническая победа" за Валексом, что ни прискорбно, ни радостно. Просто факт, даже если кому-либо сложно его принять. 87.252.227.61 02:17, 15 ноября 2011 (UTC)Ответить

      • Ну да ну да). Эксперимент даже не свершился, зато сколько флуда и объявление себя победителем :). Это напоминает как Бокасса "победил" Великобританию Mistery Spectre 03:05, 15 ноября 2011 (UTC)Ответить

Подстава править

Конечно подстава. Тем более канал - тнт, где был и дом2, и запретная зона, и окна и преподносилось как реальность... В общем канал для отупления людей. И главное принадлежит газпрому, так что можно понять какая политика государства к людям ;)

Стоит посмотреть все БЭ и станет понятно, что подстава, потому что экстрасенсы знают только то, что знают создатели шоу, а когда вопрос о том кто совершил убийство например - все сразу выдают разные версии. Да и ляпы у них уже находили. Например на столе фото открытые уже лежат, а затем снова закрытые, и предметы перемещаются, т.е. снимали не с 1 дубля... — Эта реплика добавлена с IP 95.106.76.253 (о) 17:45, 4 июня 2009 (UTC)Ответить

Кстати, об этом не мешало бы написать в соответствующей энциклопедической манере. Привести нейтральные обзоры, рецензии. infovarius 19:53, 4 июня 2009 (UTC)Ответить
Согласен, от себя добавлю что у меня как у психолога вызывают сомнения в реальности шоу прежде всего слишком натянутая реакция скептиков, которые если "экстрасенс" чтото угадает так начинают вести себя как выпускники МХАТА, слишком наигранно.Да и немного рекламный характер программы Spectre 21:31, 4 июня 2009 (UTC)Ответить
Согласен с высказыванием. Так называемый психолог-скептик вообще не может выступать в этой области на передаче, так как является лицом заинтерисованным - он работает с мошенниками и его работа (то есть зарплата) зависит от того, как прорекламированы эти мошенники. 93.116.216.145 17:53, 1 января 2011 (UTC)Ответить

Отсутствие критики править

В статье отсутствует критическая оценка Fractaler 09:35, 22 июня 2009 (UTC)Ответить

кто первый править

российская версия или украинская какая была первой 95.135.221.159 16:56, 13 августа 2009 (UTC)Ответить

В олном из выпусков Диларам Сапарова сказала, что она победительница казахской битвы. так вот, кто нибудь знает название или что-либо об этой программе.--თეკა 18:44, 17 января 2010 (UTC)Ответить

Инфа о казахской Битве исходит только от самой Диларам и ничем более не подтверждается. Видео есть только на её сайте и не похожи на Тв-трансляцию sensei 14:10, 28 сентября 2010 (UTC)Ответить

Ссылки править

Добавить ссылку http://www.bitvasens.ru/ с названием Новости Битвы Экстрасенсов. Михаил.

По моему мнению было б неплохо поставить ссылку на сайт с обзорами всех серий и главными новостями:

Что скажете? 77.66.234.41 12:32, 7 апреля 2010 (UTC) АлегОтветить

  • одна из немногих, притом повторение того что пишут на ТНТ. Интереснее было бы на критические сайты дать 87.252.227.60 14:04, 10 ноября 2010 (UTC)Ответить
    • себя хвалить нехорошо, но все же: мои материалы по выпусках БЭ несет критический анализ, чему помогает мое участие в программе в 8-м сезоне, а также то, что я бывший продюссер и знаю эту кухню. Так что наиболее многогранное рассмотрение показываемого нам по ТНТ. Все в моем блоге в ЖЖ sensei 09:12, 4 августа 2012 (UTC)Ответить
  • Исправьте, пожалуйста, ссылку примечания 8 на http://www.youtube.com/watch?v=5NeL9LtUXSk - эта ссылка рабочая.

Критика править

  • Предлагаю удалить критику основанную на форумах и присланных писем, чатов и тому подобном. --Changall 08:34, 28 июня 2010 (UTC)Ответить
    • Это цитаты не с форумов, а копипаста комментариев к статье о разводе), но общий текст как развод и пиар маргиналов, аи есть, можно обойтись и этим. Плюс излишнее цитирование и ВП:вескость изложения Mistery Spectre 09:10, 30 октября 2010 (UTC)Ответить

Критика таблицы править

Мне таблицы кажутся не объективными, так как непонятно как выводятся. Если бы оценка была бы по каждому испытанию, то было бы понятнее. Скажем Алсу в БЭ-8 (5-й выпуск), нашла фальшивую купюру, а в таблице стоит на этот выпуск IN, в то же время как Диларам НЕ нашла - а у неё HIGH - и это только один пример. sensei 14:19, 28 сентября 2010 (UTC)Ответить

дополнительный материал править

Предлагаю ввести ссылку на официальную страницу финалистки шестой "Битвы экстрасенсов" Кажетты Ахметжановой ссылка http://kajetta.ru

95.26.178.56 19:23, 13 августа 2011 (UTC)константинОтветить

Предлагаю убрать "авторитетное" мнение Гурцкой. Верить или не верить в паранормальные способности - личное дело каждого. Но она вела себя просто по хамски, комментировала и обращалась к участникам развязно, выглядела просто гопницей. Никаким монтажом её реплики "ты дура", "ты тупая" не оправдать. Так что её фраза "В этом шоу и показали меня совершенно не с той стороны, с какой должны были показать" - вот показатель её недовольства этим шоу. Мимо кассы её мнение. Отсечь!)) tut

Переименование страницы. править

Администраторы,пожайлуйста переименуйте страницу "Битва экстрасенсов" в "Битва экстрасенсов (Россия),ведь же я смотрел эту программу,и там говорится об Монгольской битве и т.д.. Викиотличник 01:53, 16 октября 2011 (UTC)


Программа была на грани закрытия править

Министерство культуры РФ предлагало к закрытию следующие программы: "Битва экстрасенсов", "Д[s]ур[/s]ом-2", "С.С.С.Р" (такая программа ушла с эфира сама) и еще несколько программ. Когда и как они это предлагали я не знаю. Но факт того, что Битву была в списке претендентов можно внести в раздел "Критика"  — Эта реплика добавлена участником 89.218.52.234 (о · в) 14:15, 3 мая 2012

Добавление ссылки в статью про битву экстрасенсов править

http://antisharlatan.net/pravda-o-bitve-ekstrasensov/ - ссылка по теме. Также, если будут какие-то пожелания по доработке статьи и т.д. пишите на antisharlatan@gmail.com

78.24.220.6 15:57, 22 июля 2012 (UTC) Antisharlatan.netОтветить

Очень интересное замечание, особенно при том, что: 1) Вы никак не аргументировали то, почему приставка "анти" мешает объективности? Мы имеем тренд - повальное шарлатанство в области магических услуг, значит пришло время появится антитренду. Логично? 2) Мнение Антишарлатана значит плохое, а вот мнение телевизионных боссов, которых кроме денег ничего больше не интересует - классное?

В данном случае мы имеем факт нарушения самой идеи Википедии. Где свободный обмен информацией? Вы оккупировали статью и допускаете туда только "правильные" факты. Википедия не принадлежит Кефир Продакшену, а потому будьте так добры, подумайте еще раз.  — Эта реплика добавлена участником 78.24.220.105 (о · в) 15:17, 3 сентября 2012

Офигительная таблица править

Оказывается, сейчас 2013 год, 13 сезон уже кончился, а в 11 победила Виктория Суббота

Нет Суббота 2 место а Гиберт 1!

Какой-то дурак постоянно переделывает таблицу. Этого дурака надо словить и вытрясти.

Тара-Кэтэлин Смерть 06:43, 7 октября 2015 (UTC)Тара-Кэтэлин Смерть

Теория вероятностЕЙ, а не теория вероятностИ править

Теория вероятностЕЙ, а не теория вероятностИ 46.188.6.2 16:10, 8 января 2013 (UTC)БатанОтветить

Правьте смело --Evil Russian (?!) 16:28, 8 января 2013 (UTC)Ответить

Правда или ложь править

Газета «Комсомольская правда», которая долгое время рекламировала популярное шоу «Битва экстрасенсов» на ТНТ, неожиданно решила выступить с разоблачениями экстрасенсов. Корреспондент газеты не только опубликовал размеры гонораров звезд телевизионной экстрасенсорики, но и поставил под сомнение сам дар многих из них. Полная статья http://anticharlatan.ru/sharlatanskie-novosti/bitva-yekstrasensov-pravda-ili-lozh.html Nnikell 01:23, 12 января 2013 (UTC)Ответить

4 сезон (александр агапит не умер) править

http://rutube.ru/video/19df5957fc86904c24ff5b020d3ce101/ 178.124.109.233

Таблица править

Таблицу кто-то постоянно редактирует. Ставят победителем не поймя кого, да и список участников новой Битвы, которая начнётся 19 сентября, неизвестен. Я, увы, по ТВ видела только последние два сезона, но точные списки участников всех БЭ помню. в 13 сезоне победил Волхов. В 15 - Ванг. Не надо мудрить в таблице! Честно, мне пофиг на критику. Я верю в эти вещи. Проект хороший. Признаюсь, победителем 15 сезона я видела Ларину.

Тара-Кэтэлин Смерть 20:35, 22 августа 2015 (UTC)Tara-Death

Поскольку в России куча часовых поясов, предлагаю сохранять интригу до того, пока это дойдёт до Калининграда и пр.

Статью проверить надо править

Слишком много анонимных редакторов, надо проверить статью. --DENAMAX 21:47, 27 ноября 2015 (UTC)Ответить

Райдес ? править

Кто поставил победительницей Райдес ? Результатов битвы еще нет ! 217.145.213.31 20:05, 23 декабря 2015 (UTC) Она выиграла Битву официально.Ответить

Tara-Death 16:05, 28 декабря 2015 (UTC)Tara-DeathОтветить

с каких пор ВИКИ ссылается на низкосортные сайты сомнительного содержания? править

Вы список ссылок видели? "Источники" типа.

«Истина где-то рядом» по Первому каналу править

Была передача «Контрольная закупка». Потом (1-3 года назад) появилась передача, по своему описанию и заставке заявляющая такую же цель. Но в первом выпуске покупали «волшебные палочки» у уличных мошенников. А все последующие выпуски подпадали под описание «Битвы экстрасенсов». --95.25.239.237 08:56, 24 мая 2016 (UTC)Ответить

Это была «Истина где-то рядом». --95.26.95.111 13:42, 27 мая 2016 (UTC)Ответить
www.1tv.com/announce/12825 «Мы не судим и не разоблачаем, мы просто пытаемся узнать правду.» и т. п. --95.26.95.111 13:44, 27 мая 2016 (UTC)Ответить

Грязь править

Уберите грязь из статьи.

178.165.124.22 05:24, 9 августа 2016 (UTC)Ответить

Кто там отслеживает грязь в статье, по тексту то откатывате, а в шапке данных давно сидит тролльская строка: Шеф-редактор(ы)Людмила Давиденко а это самая прикольная типа экстрасенс участница одного из сезонов, ставшая мемом уже. Замените на настоящего шеф-редактора, плиз 93.125.108.57 09:10, 20 декабря 2016 (UTC)Ответить

участники 17-го сезона править

Пока рано давать список участников, только после первого эфира. Хотя большинство из названных скорее всего и будут в составе, но всякое может быть. ТНТ может в любой момент до эфира все поменять. А Мерилин Кэрро вообще в составе на уровне слухов. Не более. sensei (обс) 19:28, 28 августа 2016 (UTC)Ответить

Пахом править

Почему в статье нет ничего про Пахома? (Серге́й И́горевич Пахо́мов) Это же наглядный пример того, что битва это шоу и не более. Он прошёл испытание, постояв цаплей, а когда его потом встретили на улице, объяснил что он пошел туда ради пиара. Все эти видеоматериалы есть в открытом доступе.

. Дайте мне статью редактировать, я недавно хотел немного отредактировать один из разделов статьи, и узнал, что теперь страница защищена и не подлежит изменению, верните мне возможность редактирования пожалуйста — Эта реплика добавлена участником Mega-Sasha (ов)

требуется замена ссылок править

Пытался заменить недействующую ссылыку на работающую (видео на Ютюбе), а выдает защиту от спама. И не записывается изменение. Что делать, там еще парочку неработающих ссылок имеется - все Ютюб (канал удален). 193.58.255.22 07:49, 28 апреля 2018 (UTC)Ответить

Научность или псевдонаучность править

Программа не позиционируется, как имеющая научную основу, поэтому термин "псевдонаучность" здесь явно неуместен. Ведущие этой программы позиционируют себя явной оппозицией к участникам испытаний. В каждой передаче заявляется о негативном отношении к шарлатанам и скептическом отношении к способностям участников.

Любое шоу в какой-то степени постановочное, а именно: имеет сценарий, декорации, грим, последовательность событий, видео-монтаж. Это не является доказательством постановочности действий самих участников. Отдельные случаи мошенничества участников также не могут служить этим доказательством. На каком основании премия Гудини объявляется эталоном проверки способностей? Это же прямая ложь. Если ты отрицаешь способности изначально, то ты не можешь знать, каким образом их проверить. Это чистая логика. С другой стороны, любая проверка способностей должна иметь под собой научную основу. Исходя из этого, если вы признаёте научную основу премии Гудини, значит вы признаёте наличие экстрасенсов. Это тоже чистая логика.

Есть, к примеру, кулинарные шоу. Можно точно так же критиковать участников, что они лже-повары, что многие травятся их едой, а ведущие врут насчёт вкуса еды. Однако по каким-то причинам нападок на эти шоу нет. Это говорит об организованной информационной кампании с участием ангажированных комментаторов и журналистов.Deadooshka (обс.) 07:56, 5 января 2021 (UTC)Ответить

В телешоу проводятся "эксперименты", а в жюри "психологи" и "психиатры", так что претензия на научность очевидна. --Hwem (обс.) 09:50, 5 января 2021 (UTC)Ответить
Научная претензия - это наличие научно-обоснованных критериев оценки, включая измерительную аппаратуру и инструменты. По теме экстрасенсорики не существует ни одного общепризнанного критерия доказательности. Был выпуск с участием сотрудников Следственного Комитета, которые подтверждали показания экстрасенсов на камеру. Опровержений от СК не поступало. Обозначение шоу как научного или псевдонаучного является тенденциозной ложью. Deadooshka (обс.) 18:20, 31 декабря 2021 (UTC)Ответить
В википедии есть статья о лженауке, где описываются критерии. БЭ не подпадает под эти критерии. А вот под критерии протонаучности передача очень даже подпадает. Deadooshka (обс.) 20:34, 31 декабря 2021 (UTC)Ответить
* "Это говорит об организованной информационной кампании с участием ангажированных комментаторов и журналистов" - это говорит лишь о том, что влияние кулинарных шоу и подобных "Битве экстрасенсов" передач слегка различно. Битва экстрасенсов формирует в обществе определённое мировоззрение со всеми вытекающими последствиями (например, отношение к болезням, официальным методам лечения и, как следствие, человеческому здоровью и жизни), а подобные вещи требуют жестких реакций. И если кто-то травится едой лже-поваров - то деятельность последних решает суд. 136.169.204.213 03:38, 8 января 2021 (UTC) Максим, скептик-материалист.Ответить
Мировоззрение формируют факты и подтверждённые случаи. Если в деревнях бабки веками излечивали без официальной медицины, т. е. люди становились здоровыми после манипуляций знахарок и колдунов, то именно это формировало доверие к таким методам лечения. И в наше время врачи порой не знают, по какой причине излечился человек. Лже-поваров не существует, потому что поварские критерии легко проверяются путём приготовления блюда. Критерии медиума - это сообщение заведомо конфиденциальной информации, которой нет ни в каких источниках. Если он сообщает тебе такую информацию, то откуда он её берёт, как это научно проверить? Скептиком быть легко лёжа на диване. Надо искать и развиваться.Deadooshka (обс.) 18:20, 31 декабря 2021 (UTC)Ответить
  • "Критерии медиума - это сообщение заведомо конфиденциальной информации, которой нет ни в каких источниках. Если он сообщает тебе такую информацию, то откуда он её берёт, как это научно проверить?" - это научно проверяется просто: формируется такой эксперимент, в котором экстрасенс должен сообщить не просто конфиденциальную информацию, которой нет в источниках (например, на бета Центавре существуют разумные самовары) а такую, которую можно проверить. Почитайте, как строятся эксперименты по проверке экстрасенсорных способностей на Премии им. Гарри Гудини, у них на сайте есть все протоколы экспериментальных проверок.
  • По поводу участия сотрудников Следкома в передаче. Не знаю, о каком выпуске вы говорите несколькими абзацами выше, но гуглится следующая информация (вот отсюда https://dostup1.ru/detail/detail_24988.html) 2A00:1E88:C80C:CADE:84D5:7E2C:A52C:2AA 22:26, 2 января 2024 (UTC)Ответить

Таблицы-списки выпусков править

Полагаю, что списки выпусков не являются энциклопедически значимой информацией и должны быть удалены. Вторичные источники отдельными выпусками этой телепередачи (систематически) не интересуются. --Hwem (обс.) 05:14, 29 августа 2021 (UTC)Ответить

Итог править

Поскольку возражений не появилось, удалил. Списки всех подряд выпусков не являются типичной практикой в статьях о телепередачах, примеры можно найти Категория:Телепередачи России. Википедия - не фанатский сайт. --Hwem (обс.) 03:41, 12 октября 2021 (UTC)Ответить

Многократные откаты и неясная преамбула править

Кто вообще пропустил такую преамбулу в статье, которая полностью игнорирует НТЗ? Никакой постановочный характер шоу никогда и никем не был доказан, частные расследования и интервью скрытыми камерами не являются доказательствами сего факта, еще и почти все "разоблачители" весьма тенденциозны. Тем не менее нормальная преамбула про "уверены что обладают сверхспособностями" удаляется с завидной регулярностью. 109.63.203.214 18:34, 23 октября 2021 (UTC)Ответить

Если вы про откаты, которые делает бот, то залогиньтесь и отмените правку бота, в чем проблема. --Hwem (обс.) 01:48, 26 октября 2021 (UTC)Ответить
Кстати, "уверены что обладают сверхспособностями" тоже без источников, так что вы меняете шило на мыло. --Hwem (обс.) 01:55, 26 октября 2021 (UTC)Ответить

нужна корректировка кода и пересмотр всей статьи править

need some urgent some fixing of the codes in the template and serious review of the entire article and links Floyd23 (обс.) 08:11, 23 октября 2023 (UTC)Ответить

Защита стоит, а правки нужны править

  • Кто и с чего решил, что Сафроновых, Сотникову, Илларионова и Кислицина надо писать как экспертов, да ещё и уничижительно в кавычках? Это просто актёры или кем они себя там называют. Илларионов якобы менталист
  • Почему Виноградова пишут в кавычках? К нему может быть отношение самое разное, но он действительно был известным психиатром и много где и с кем работал. Врёт он в тех или иных съемках или же нет - это вопрос открытый. Пока это вряд ли кем-то может быть доказано
  • Очень много материала по поводу дел о мошенничестве и о критике. Это разумно и справедливо, но разумно и справедливо также указать и о том, что в ответ говорил Марат Башаров да и не только он. И он-то как раз не раз подтверждал, что ему предлагали немалые суммы за проход по испытаниям или в финал, но указывал, что экстрасенсы в съемках настоящие. Кроме того сам он десятки раз повторял в начале и конце множества выпусков, что призывает не ходить к этим экстрасенсам на приёмы, своё здоровьё доверяет не им, а врачам, призывает также не платить им деньги. В одном из интервью сказал что хорошо, хочется - платите, но после того как помогут а не до. Иначе да, вы понимаете что перед вами шарлатаны. Всё это явно должно быть в статье. Что же касается расследований то они - такой же ОРИСС по своей природе как и любые заключения любых отдельно взятых людей. У того же самого Соболева никаких ссылок на переговоры нет и не было, он просто заявил "они не могут ничего", показав при этом несколько человек, которые действительно провалили испытания. Ещё и прямо скажем не самых ярких и не самых так сказать распиаренных. Демонстрировались якобы сливы по утверждению каких-то бывших функционеров передачи но никто не показал ни одной смски или письма со сливом. Будто бы они и не сохранились. В общем всё это такое себе расследование. Мошенников там много, даже почти все, но как-то утверждать что вообще все не могут в принципе ничего - странно. Слишком много разных людей утверждают в интернете что конкретно им - помогли. Им можно не верить, но люди-то есть и к ним доверие не меньше и не больше чем к Соболеву. В общем добавьте пожалуйста раздел 95.221.60.29 19:24, 25 декабря 2023 (UTC)Ответить

Запрос правки полузащищённой страницы от 22 апреля 2024 править

TZRA (обс.) 14:16, 22 апреля 2024 (UTC)Ответить