Обсуждение:Брейвик, Андерс Беринг
Проект «Норвегия» (уровень I, важность для проекта низкая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Норвегия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Норвегией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Проект «Преступность» (уровень I, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Преступность», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с преступностью и преступлениями. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Феминизм», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с с феминизмом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Интересные факты
правитьСтоит упомянуть о сходстве террориста с магом Андерсом из Dragon Age:Awaking и Dragon Age II. Помимо сходства внешнего,есть сходство и идеологическое: Андерс-маг борется с храмовниками, пишет манифест магов (весьма объемный, судя по постоянным причитаниям Хоука "Манифест Андерса... опять"), взрывает здание церкви, чтобы спровоцировать конфликт между магами и храмовниками, не отказывается от своих идей и убеждений. Андерс Брейвик борется с исламом, пишет манифест с основными положениями своей борьбы (около 1000 страниц), взрывает здание в Осло и устраивает бойню на острове, чтобы спровоцировать конфликт между правыми и левыми радикалами, не отрицает того, что совершил теракт 77.35.223.75 04:19, 5 августа 2011 (UTC) Анонимус
Не стоит. Сходство в имени и внешности поверхностно. Насчет идеологии, Андерс-целитель толерантен(кунари не понимает, но относится нейтрально; в задании "Враги среди нас" помогал в спасении храмовника Керана от магов крови, сочувствовал храмовнику Траску). Брейвик же в 2002 году вошел от Норвегии в состав секретной организации «рыцарей-тамплиеров» PCCTS. Может, лучше написать о том, что Брейвик играл в World of WarCraft? {{}}Убийца, на счету которого более 80 жизней мирных людей, признался, что при подготовке своих акций он не только тренировался с оружием, но и использовал видеоигры. Например, Брейвик играл в шутер Modern Warfare 2, используя игру как виртуальный тренажер. Кроме того, он рассказал о своей любви к World of Warcraft, которую применял в качестве прикрытия при подготовке терактов - сославшись на увлеченность игрой, террорист уходил от общения с друзьями и коллегами. Слова Брейвика бросили тень на все видеоигры, которые теперь в Норвегии воспринимают крайне неоднозначно.{{|http://forum.lki.ru/index.php?showtopic=54019=}} 217.118.64.46 12:05, 6 ноября 2011 (UTC)Alexander Hawke
Статья ни о чём
правитьСсылки на прессу равносильны ссылкам на бабу Дуню с соседнего двора. Фактически, сейчас статья под сенью энциклопедичности является распространителем слухов. Собственно, большинство статей о людях такие, но здесь это наиболее отчётливо проявилось. Там и как уже поставили много шаблонов «источник», если поставить их везде, то статья будет ими испещрена. — Wolliger Mensch 20:11, 30 июля 2011 (UTC)
Статья рассчитана на идиотов
правитьВот, например, из "психологического портрета": Парень сидит в тюрьме, в изоляции, а автор статьи выплескивает в интернет "информацию" о мыслях и желаниях Брейвика. Вот уж действительно, передача и прием мыслей на расстоянии! Но, кроме откровенного обмана, автор готовит публику к возможному "самоубийству" главного героя. А это уже - готовящееся преступление, и на страницах Википедии.... Думаю, самое время снять всю статью и уведомить полицию.
Ссылки на прессу должны быть объективными: "Одна баба сказала, что Брейвик..."
- Интересно, сняли, уведомили? Ющерица 17:43, 26 августа 2012 (UTC)
Запятая
правитьВо втором предложении пропущена запятая. --Hopkins104 09:26, 23 июля 2011 (UTC)
- Поправил. Но вы можете править статью и сами. --Bff 09:31, 23 июля 2011 (UTC)
Путин
правитьДействительно ли нужно упоминание этого человека в статье про Андерса Брейвика? --dima1 13:20, 24 июля 2011 (UTC)
- Скажем, Николай I упоминается, а почему нельзя упоминуть Путина? Её высказывание относится не только к самому Путину, но и к отношению к России, что представляет большой интерес. Надо восстановить цитату. — Ace 15:34, 24 июля 2011 (UTC)
- При чем тут СМИ? Читайте первоисточник, стр 1397. ASDFS 17:58, 25 июля 2011 (UTC)
- Да точно есть там такое ! Я стеру свой пост выше !!!
- Здесь не принято стирать свои посты в обсуждениях. ASDFS 20:28, 25 июля 2011 (UTC)
- См. 10 примечание в статье - вопросы отпадут--Messir 18:08, 25 июля 2011 (UTC)
- Не понимаю зачем ходить по кругу и приводить ссылки на цитаты цитат из манифеста если доступен сам манифест. Или я чего не понял? ASDFS 18:14, 25 июля 2011 (UTC)
79.203.220.65 20:07, 25 июля 2011 (UTC)
ВНЕСЕНО: информация о том, что Брейвик симпатизировал движению "Наши". и не надо удалять эту информацию, господа антинашисты, поклонники Брейвика :) 194.186.253.166 11:16, 3 августа 2011 (UTC) я
Декларации независимости Европы
править"Однако эксперты уличили Андерса в компиляции у американского подрывника-одиночки Теодора Качинского[16]"
Почему уличили? он сам утверждает, что его манифест - компиляция работ.
As already mentioned; the compendium is a compilation of works from multiple courageous individuals throughout the world. I have spent more than three years writing and/or compiling most of the content. None of the other authors have been asked to participate in this project due to practical and security reasons but most of them have made their material available for distribution. The needs of the many outweigh the needs of the few. This is the reason why I have decided to allow the content of this compendium to be freely redistributed and translated. Consider it my personal gift and contribution to all Europeans. The sources are not embedded into the document for this reason (easier to use and distribute the various articles). However, it is required that the author(s) are credited when the material is used. 195.64.235.55 18:01, 24 июля 2011 (UTC)Димко
И кстати, с каких пор "лента.ру" считается надежным источником информации? Можно ли вместо них вставить ссылки на международные информационные агентства? 195.64.235.55 17:57, 24 июля 2011 (UTC)Димко
- Вообще Lenta.ru обычно вполне надёжный источник информации и всегда ссылается на источники. В данном случае источник — Norwegian Broadcasting Corporation. Не думаю, что любое из «международных информационных агентств» более надёжно. К тому же Качинского он ни разу не упомянул. — Ace 18:49, 24 июля 2011 (UTC)
- «Лента» вполне надёжный источник информации? Вы что, издеваетесь? Простите. :)) — Wolliger Mensch 19:57, 30 июля 2011 (UTC)
- Да, лента.ру надёжный и авторитетный источник. Ющерица 17:49, 26 августа 2012 (UTC)
- Поправил жёлтую формулировку, уличить человека в компиляции когда он сказал что это компилиция - бред. -213.109.81.166 18:54, 24 июля 2011 (UTC)
Служба в армии и членство в масонской ложе
правитьСлужба в армии и членство в масонской ложе - указаны в одном и том же источнике. Сноска называется: Норвежский террорист - масон и мастерски владеет оружием. Если этот источник достоверный, то значит он и в армии служил, а если - нет, то не стоит на него ссылаться вообще в т.ч. и относительно масонской ложи. Юлій Зоря 00:48, 25 июля 2011 (UTC)
- Обращение к администраторам!!! Пожалуйста, определите кто вносит правку о том, что Брейвиг не служил в армии и ставит ссылкой статью в которой написано что он в армии служил! Забаньте пожалуйста это создание. Юлій Зоря 22:51, 25 июля 2011 (UTC)
- он и в армии не служил ->Breivik was exempt from conscription in the Norwegian Army and has no other military training.
Aune, Oddvin, "32-åringen skal tilhøre høyreekstremt miljø", NRK, OsloEtter det NRK får opplyst, har ikke den pågrepne noen yrkesmilitær bakgrunn. Han ble fritatt fra verneplikt, og dermed har han ikke spesialutdanning eller utenlandsoppdrag for Forsvaret. (После телеканал сообщил, не так ли арестован профессиональный военный фон. Он был освобожден от военной службы, и таким образом он не имеет специального образования или зарубежных миссий для Вооруженных Сил.)
{{citation}}
: Игнорируется текст: ""Etter det NRK får opplyst, har ikke den pågrepne noen yrkesmilitær bakgrunn. Han ble fritatt fra verneplikt, og dermed har han ikke spesialutdanning eller utenlandsoppdrag for Forsvaret." - "From what NRK have been informed, the suspect has no military background. He was exempt from conscription and therefore has no special military training or service abroad."" (справка) Abune 02:25, 26 июля 2011 (UTC)
Замените фотографию в начале статьи
правитьФотография в пиджачке не в тему. Эта больше подходит: http://echo.msk.ru/att/element-795770-misc-1.jpg 212.176.3.10 12:05, 25 июля 2011 (UTC)
- Здесь самообслуживание. Не забудьте однако указать на основании каких прав вы будете использовать это фото в википедии. ASDFS 13:10, 25 июля 2011 (UTC)
- Я не зарегистрирован, не могу фотографию залить.212.176.3.10 13:32, 25 июля 2011 (UTC)
- Я тоже не могу - у меня на нее нет авторских прав. Думаю, у вас тоже. ASDFS 13:41, 25 июля 2011 (UTC)
- Предлагаемая фотография впервые опубликована Брейвиком в его сборнике, в котором он прямо разрешает полностью или частично копировать его содержание. Собственно, нынешнее фото - оттуда же.
- Я тоже не могу - у меня на нее нет авторских прав. Думаю, у вас тоже. ASDFS 13:41, 25 июля 2011 (UTC)
- я бы вообще убрал фотографию. Ни на английской странице в вики, ни на норвежской фотографий этого парня нет. Был бы весьма этичным убрать его эту фотографию в принципе со страницы. 46.138.36.159 12:55, 20 августа 2011 (UTC)
- Русская Вики - это не перевод других Википедий (английской, норвежской)! Если у них нет, то у нас может быть. и, да, при чём тут этика? 195.43.32.25 09:56, 5 мая 2012 (UTC)
- а что такого этичного в том, чтобы убрать фотографию? Советский подход: подписчикам БСЭ после ареста и казни Берии выслали пару листов на замену статьи о нем с предписанием заменить страницы и "...удалить размещенную между ними фотографию...". Википедия - это энциклопедия или орган политкорректствующих исламофилов? 5.166.19.70 20:31, 19 февраля 2013 (UTC)А.Б.
- Русская Вики - это не перевод других Википедий (английской, норвежской)! Если у них нет, то у нас может быть. и, да, при чём тут этика? 195.43.32.25 09:56, 5 мая 2012 (UTC)
Россия
правитьБрейвик призывал равняться на Россию, источник: http://newsru.com/world/25jul2011/oslo.html Это важно, добавьте. 194.186.253.166 12:01, 25 июля 2011 (UTC) Читатель Вики — Эта реплика добавлена с IP 194.186.253.166 (о) 16:01, 25 июля 2011 (UTC)
- Фраза из статьи: "Из декларации террориста также следует, что он мстил Норвегии...", давайте добавим в статью еще и то, что Брейвик "мстил Норвегии". Это тоже важно. (надеюсь, понятно что я шучу) Юлій Зоря
- Полные две фразы из статьи: «Из декларации террориста также следует, что он мстил Норвегии, в том числе, за ее участие в бомбардировках Югославии в конце 1990-х годов. В манифесте Брейвик резко осудил действия родной страны в рамках операции НАТО, направленной против „братьев сербов“, передает РБК». Согласен, что и то, и другое важно, надо добавить. — Ace 23:16, 25 июля 2011 (UTC)
- То, что "следует из декларации" - субъективное суждение автора статьи. Неплохо бы использовать в качестве АИ - саму эту декларации. Потому что российские СМИ бывают очень специфичны, скажем так. Юлій Зоря 00:00, 26 июля 2011 (UTC)
- Согласен, что лучше сверять с первоисточником. Специфичны бывают не только российские СМИ, но и прочие. Например, он прямо пишет, что в армии не служил, а кто-то всё вставляет обратное, не проверив по первоисточнику («I avoided the mandatory draft service when I was 18 because I didn’t feel any loyalty to the ruling political parties»). — Ace 00:22, 26 июля 2011 (UTC)
- То, что "следует из декларации" - субъективное суждение автора статьи. Неплохо бы использовать в качестве АИ - саму эту декларации. Потому что российские СМИ бывают очень специфичны, скажем так. Юлій Зоря 00:00, 26 июля 2011 (UTC)
- Полные две фразы из статьи: «Из декларации террориста также следует, что он мстил Норвегии, в том числе, за ее участие в бомбардировках Югославии в конце 1990-х годов. В манифесте Брейвик резко осудил действия родной страны в рамках операции НАТО, направленной против „братьев сербов“, передает РБК». Согласен, что и то, и другое важно, надо добавить. — Ace 23:16, 25 июля 2011 (UTC)
Жертвы
правитьКоличество жертв явно устарело. По последним данным их больше 90. Кто в курсе точных данных -- поправьте, плз, со ссылкой на какой-нибудь источник. --АсоциальныйПсихопат 14:09, 26 июля 2011 (UTC)
- Снимаю вопрос, вроде бы разобрался. Конечно, это удивительно, что по прошествии времени количество жертв сокращается. Думал, так только в России бывает. --АсоциальныйПсихопат 00:44, 27 июля 2011 (UTC)
- Ваш ник хорошо говорит, почему вы так думаете. — Wolliger Mensch 19:59, 30 июля 2011 (UTC)
"Брейвик собирал три миллиона евро"
правитьОшибка, он говорил о 300 000. Вот цитата из манифеста: I have spent several years writing, researching and compiling the information and I have spent most of my hard earned funds in this process (in excess of 300 000 Euros). — Эта реплика добавлена с IP 93.185.192.66 (о) 09:10, 27 июля 2011 (UTC)
статья не нейтральна
правитьтеррористом в статье назван сторонник Израиля, который при самообороне расстреливал собравшихся в лагере сторонников палестинского террора. он не террорист, а противник террористов. давайте воздержимся в статье от негативных оценок, тем более суда ещё не было, а правила Википедии запрещают нападки на живущих людей.--Зелев Андрей 04:37, 28 июля 2011 (UTC)
Согласен суда еще не было а мы на него всех собак повесили. ждем суда. — Эта реплика добавлена участником Сергей Вернов (о • в) 00:48, 29 июля 2011 (UTC)
И кстати нужно добавить что в лагере проводили слет в защиту палистинцев, думаю кто то сможет мою мысль более правильно изложить Сергей Вернов 20:02, 30 июля 2011 (UTC) Сергей Вернов
Статья действительно не нейтральна
правитьСтатья не нейтральна. Если сравнить ее со статьями про других массовых убийц - там нет и намека на снисхождение или симпатию. В данной статье Брейвика позиционируют как философа, идеолога и героя. Я еще понимаю, про Гитлера таким тоном писать - он не только убивал людей, но был значимым государственным деятелем. Но превозносить ОЧЕРЕДНОГО массового убийцу - бред. Надеюсь, на Вики найдутся люди, свободные от наци-внушений, не являющиеся поклонниками Брейвика, и переработают данную статью. Я всего лишь читатель. 194.186.253.166 05:54, 5 августа 2011 (UTC) человек
Василий Григорьевич Зайцев, знаменитый снайпер, Герой Советского Союза, только в период с 10 ноября по 17 декабря 1942 года в боях за Сталинград уничтожил 225 солдат и офицеров противника, всего же за войну - не поддается исчислению. Он как? Массовый убийца или солдат? Идет ВОЙНА! Брейвик - солдат войны, в которую ислам втянул всю Европу, Америку, Россию. Убивал коллаборационистов и предателей своей родины. Если когда-нибудь война с исламом закончится победой цивилизации, Брейвику еще памятник поставят. А помощников исламских оккупантов повесят, как Власова. 5.166.19.70 20:45, 19 февраля 2013 (UTC)А.Б.
- А ведь ислам уже начал Третью мировую войну (как предсказала баба Ванга) - ИГИЛ уже убивает людей и захватывает территории в Сирии и Ираке...--89.201.121.4 19:13, 30 марта 2015 (UTC)
В статье используется система понятий, характерная для российского политико-правового поля, а не европейского, поэтому возникает путаница - "националистическая идеология" (Брейвик не националист в российском смысле термина, тут требуется уточнение, о чем идет речь), "радикализм" при описании идей Брейвика (под радикализмом понимают не приверженность определенным идеям, а приверженность определенным методам). То появляется "экстремизм" (понятие из российского УК). Ошибка повторяется многими правщиками, видимо, будет всплывать и дальше. — Эта реплика добавлена участником Ivnas (о • в) 20:03, 28 июля 2011 (UTC)
Да, действительно статья не нейтральна. Кстати, Вам известно что в столице Норвегии Осло есть исламский район, куда немусульманам появляться опасно даже днём? И ещё: ислам не был создан как мирная религия...89.201.121.4 21:47, 21 апреля 2012 (UTC)
- Вы живёте в Осло и у Вас с этим проблемы? Ющерица 17:39, 26 августа 2012 (UTC)
- Вопрос некорректный, так как не имеет ничего общего с обсуждаемым. Но можете себе для полноты представить, что ответ "да". 188.101.204.122 14:40, 24 ноября 2017 (UTC)
- Как и во Владивостоке, где есть китайские кварталы. Есть специальный тайный циркуляр, который запрещает сотрудникам ФСБ РФ там появлятся в любое время суток в одиночку и без оружия...--89.201.121.4 19:17, 30 марта 2015 (UTC)
- Ну так Владивосток скоро весь китайским будет. Но это тема для другой статьи. 188.101.204.122 14:42, 24 ноября 2017 (UTC)
Почему удалена ссылка на норвежский сайт, где говорится о поддержке Брейвиком гомосексуалистов? Вот она http://blog.balder.org/?p=1241 И мне почему-то запрещено статью править. 2.133.181.15 11:38, 26 августа 2012 (UTC)Владимир
- Потому что блоги в статью не принимаются. Ющерица 17:39, 26 августа 2012 (UTC)
Ок, эти ссылки годятся? - http://floydreports.com/norways-amazing-pro-gay-pro-choice-anti-racist-masonic-big-government-zionist-agnostic-breakdancing-conservative-christian-terrorist/, http://www.freerepublic.com/focus/chat/2753025/posts 95.58.132.63 13:13, 27 августа 2012 (UTC)Владимир
«Подозреваемый»
правитьНу родился он в Лондоне, ясно. Зачем еще ссылки от ботов. И вроде как суда еще не было, не ясно он это все сделал или нет. Так что нужно пока писать подозреваемый.
Сергей Вернов 19:58, 29 июля 2011 (UTC) Сергей Вернов
- (правка, по которой ведётся обсуждение. — AlexSm 20:13, 29 июля 2011 (UTC))
- Ответ: ссылка не «от бота» (подробнее). По поводу слова «подозреваемый» я думаю Вам ответят другие участники; также Вы можете напрямую обратьтся к участнику, который первоначально отменил Вашу правку. — AlexSm 20:13, 29 июля 2011 (UTC)
- Отвечаю. В преамбуле написано «норвежский террорист, сознавшийся в организации и исполнении взрыва в центре Осло и нападении на молодёжный лагерь правящей Норвежской рабочей партии 22 июля 2011 года», что вполне точно и нейтрально отражает ситуацию. Террорист сознался в преступлениях, однако ещё не был осуждён (когда его вина будет доказана, формулировка предложения, соответственно, будет исправлена на «…организовавший и исполнивший…»). Добавление сюда ещё и «подозревается» превращает предложение в абсурдную кашу. Vade Parvis 20:27, 29 июля 2011 (UTC)
- Есть такая вещь, самооговор называется. Когда произошли теракты, ответственность за него брали не себя и другие люди, а не только Брейвик. — Wolliger Mensch 20:01, 30 июля 2011 (UTC)
- Отвечаю. В преамбуле написано «норвежский террорист, сознавшийся в организации и исполнении взрыва в центре Осло и нападении на молодёжный лагерь правящей Норвежской рабочей партии 22 июля 2011 года», что вполне точно и нейтрально отражает ситуацию. Террорист сознался в преступлениях, однако ещё не был осуждён (когда его вина будет доказана, формулировка предложения, соответственно, будет исправлена на «…организовавший и исполнивший…»). Добавление сюда ещё и «подозревается» превращает предложение в абсурдную кашу. Vade Parvis 20:27, 29 июля 2011 (UTC)
Ну вроде бойню на острове он не признал? — Эта реплика добавлена участником Сергей Вернов (о • в) 00:35, 30 июля 2011 (UTC)
- Википедия:Подписывайтесь на страницах обсуждения. Уже в ходе первых допросов Брейвик сразу признался в осуществлении обоих терактов. — Ace 22:20, 29 июля 2011 (UTC)
- Ну вот тут http://news.mail.ru/incident/6459634/?frommail=1 к примеру пишут что Власти задержали подозреваемого в стрельбе 32-летнего этнического норвежца Андерса Брейвика. В понедельник, 25 июля, он впервые предстал перед судом в Осло, отказавшись признать вину. Это новости от РИА Новости. С этим как быть то? Сергей Вернов 20:00, 30 июля 2011 (UTC) Сергей Вернов
- А никак с этим не быть. До вердикта суда он, признал вину или нет, является подозреваемым. — Wolliger Mensch 20:02, 30 июля 2011 (UTC)
- Ну и я о том же подозреваемый. Так и нужно тут исправить в статье. А не сознавшийся Сергей Вернов 20:31, 30 июля 2011 (UTC) Сергей Вернов
- «Норвежец, признавший, что он устроил мощный взрыв в правительственном квартале Осло и совершил массовое убийство на острове Утойя недалеко от столицы в минувшую пятницу… Несмотря на то, что Брейвик не намерен признавать свою вину в инкриминируемых ему преступлениях, хотя и не оспаривает факты совершенных им действий.» http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/07/110727_breivik_intelligence.shtml. − Ace 11:12, 31 июля 2011 (UTC)
- Ну и я о том же подозреваемый. Так и нужно тут исправить в статье. А не сознавшийся Сергей Вернов 20:31, 30 июля 2011 (UTC) Сергей Вернов
- А никак с этим не быть. До вердикта суда он, признал вину или нет, является подозреваемым. — Wolliger Mensch 20:02, 30 июля 2011 (UTC)
- Ну вот тут http://news.mail.ru/incident/6459634/?frommail=1 к примеру пишут что Власти задержали подозреваемого в стрельбе 32-летнего этнического норвежца Андерса Брейвика. В понедельник, 25 июля, он впервые предстал перед судом в Осло, отказавшись признать вину. Это новости от РИА Новости. С этим как быть то? Сергей Вернов 20:00, 30 июля 2011 (UTC) Сергей Вернов
- — Или расскажет, о чём говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем в корчме на литовской границе. Брейвик может что угодно говорить, до вердикта суда он лишь подозреваемый. Здесь энциклопедия, а не Бибиси. — Wolliger Mensch 17:31, 31 июля 2011 (UTC)
Переписал так Андерс Беринг Брейвик (норв. Anders Behring Breivik; 13 февраля 1979 года) — норвежский предприниматель, подозреваемый в организации и исполнении взрыва в центре Осло и нападении на молодёжный лагерь правящей Норвежской рабочей партии 22 июля 2011 года . Думаю так будет этично. А будет суд внесем коррективы. Сергей Вернов 11:59, 1 августа 2011 (UTC) Сергей Вернов
- Разумеется. (Решение суда/приговор, затем возможная апелляция и утверждение приговора судом высшей инстанции) — Вполне разумно, в соотствии с духом времени и буквой политкорректности. --85.176.165.113 14:37, 5 августа 2011 (UTC)
Решили же с подозреваемым, так появился новый автор с масло масленым текстом Сергей Вернов 20:34, 27 августа 2011 (UTC) Сергей Вернов
- Ваша версия преамбулы очевидным образом ненейтральна, поскольку представляет Брейвика эдакой «жертвой системы», просто подозреваемым предпринимателем без необходимых уточнений. Vade Parvis 05:15, 28 августа 2011 (UTC)
У вашей экстремист, организатор и исполнитель взрыва в центре Осло и нападении на молодёжный лагерь правящей партии; сознался в совершении данных преступлений, однако отказался признать свою вину, в настоящее время является подозреваемым обвинения в каждом слове. Еще раз напишу ждем суда, в Осло точно все будет по закону. Потом все исправим согласно решения суда.
В результате нападения на лагерь 76 человек погибли
правитьА Aftenposten пишет, что погибло 77 человек: 8 в правительственном квартале и 69 на Утёйе. --Runar 21:37, 31 июля 2011 (UTC)
- Эм. Тәк 77 или 76? — Wolliger Mensch 07:58, 1 августа 2011 (UTC)
- В данной статье указано, что погибло 76 только в лагере, а норвежская "Афтенпостен" утверждает, что 77, причём и в лагере и при взрыве. --Runar 09:12, 1 августа 2011 (UTC)
Твиттер уже угнан
правитьХакеры из Anonymous взломали Twitter Брейвика и высмеивают его манифест. Gazeta.Ru 01.08.2011
http://twitter.com/#!/AndersBBreivik/status/98190245140508672 --95.30.4.230 02:46, 2 августа 2011 (UTC), -- 95.30.99.14 11:58, 2 августа 2011 (UTC)
- Мне кажется это никакие не хакеры, а партни с твиттера сами хакнули, доступ к базе есть, поменяли хеш пароля и все - никаких следов и шефу можно не говорить.Но это лишь мне так кажется. Alexufo 08:08, 11 августа 2011 (UTC)
Видео Данилина
правитьПрошу разрешения на публицкацию.Взгляд известного психиатра и нарколога со стажем. http://www.youtube.com/watch?v=ntHGKIzSeW4 Alexufo 08:10, 11 августа 2011 (UTC)
- И зачем оно здесь? --El-chupanebrej 17:20, 12 августа 2011 (UTC)
- Как зачем,это же энциклопедия.Очень информативный ролик.В ссылки то его можно добавить.Какой смысл ,кстати, в ссылке на его заблокированный канал на ютубе, чтобы посмотреть, да он заблокирован? Alexufo 19:59, 12 августа 2011 (UTC)
Ложная информация
правитьБрейвик не направлен на принудительное лечение — приговора суда еще не было. 92.243.181.22 13:38, 20 марта 2012 (UTC)
- У вас есть источники? Пока что он находиться в учреждении как невменяемый Mistery Spectre 13:40, 20 марта 2012 (UTC)
- Как так невминяемый? Суд вот-вот будет. Ющерица 15:39, 20 марта 2012 (UTC)
- Согласно аи, ему поставили диагноз "параноидальная шиза" и поместили до суда в дурку. Аи я проставил Mistery Spectre 15:41, 20 марта 2012 (UTC)
- Так это решение оспорил и он и сторона обвинения. Ющерица 17:32, 20 марта 2012 (UTC)
- Шаблон указывает, что происходит на данный момент. Если суд согласится, то пожалуйста. Вообще, лучшим вариантом будет перевести английскую статью, там всё разобрано по полочкам. Mistery Spectre 17:38, 20 марта 2012 (UTC)
- Ну это да. Ющерица 17:47, 20 марта 2012 (UTC)
- Шаблон указывает, что происходит на данный момент. Если суд согласится, то пожалуйста. Вообще, лучшим вариантом будет перевести английскую статью, там всё разобрано по полочкам. Mistery Spectre 17:38, 20 марта 2012 (UTC)
- Так это решение оспорил и он и сторона обвинения. Ющерица 17:32, 20 марта 2012 (UTC)
- Согласно аи, ему поставили диагноз "параноидальная шиза" и поместили до суда в дурку. Аи я проставил Mistery Spectre 15:41, 20 марта 2012 (UTC)
- Как так невминяемый? Суд вот-вот будет. Ющерица 15:39, 20 марта 2012 (UTC)
Формулировка "признан невменяемым и направлен на лечение" вводит в заблуждение, её нужно заменить на "приговор не вынесен". 92.243.181.22 17:23, 26 марта 2012 (UTC)
Речь Брейвика в суде
правитьПоскольку это статья о Брейвике, причём в прямой связи с терактом и судом, то надо бы дать ссылку на его речь в суде:
На русском:
На норвежском:
Моя попытка дать эту информацию в статью была оперативно пресечена, так что попробуйте, кому не лень, может вам повезёт больше. Seligenstadt 15:17, 23 апреля 2012 (UTC)
- Записи в ЖЖешечках не принимаются. Ющерица 13:13, 24 апреля 2012 (UTC)
Рассуждения специалиста о псих. здоровье Брейвика
править[1], см. тж. Simon Wessely, MD, FRCP, FRCPsych, Department of Psychological Medicine, Institute of Psychiatry, King's College London, United Kingdom The Lancet, Volume 379, Issue 9826, Pages 1563 - 1564, 28 April 2012 «Anders Breivik, the public, and psychiatry». // Akim Dubrow 08:04, 21 мая 2012 (UTC)
Дата приговора
правитьДумаю, надо написать, что суд Норвегии вынесет приговор по делу Брейвика 24 августа 2012г. А то уже сто лет висит "Ожидается, что процесс над Брейвиком продлится 3 месяца". Какие три? Уже меньше двух осталось. Евгений С2 16:02, 16 июля 2012 (UTC)
- Источник? // Akim Dubrow 17:14, 16 июля 2012 (UTC)
АИ на антифашизм Брейвика
правитьЗаседание 3-е. Брейвик отмежевался от нацистов
А также: «Я нахожу лицемерным различать мусульман, нацистов и марксистов. Все они поддерживают идеологии ненависти. Ислам (изм) привел к 300 млн. смертей. Коммунизм – 100 млн. смертей. Нацизм – 6-20 млн. смертей.
Ко ВСЕМ идеологиям ненависти следует относиться одинаково.» (из Декларации независимости Европы 2083) St Anders 13:34, 3 октября 2012 (UTC)
- Ну и где здесь информация о его антифашистских взглядах? Ну демонстративно отмежевался от гитлеровской Германии, заодно лишний раз подчеркнув свою лютую ненависть к левым и фашистские взгляды — и всё. Vade☭ 14:09, 3 октября 2012 (UTC)
- «Фашистские взгляды» — это ненависть к Гитлеру и поддержка Израиля, безусловно. St Anders 14:42, 3 октября 2012 (UTC)
Если вы хотите добавть категорию, что он «неофашист», то на это нужен АИ, а не наоборот. АИ что он антифашист нужно для добавления категории «антифашист». Кроме того это должно быть отражено и в тексте самой статьи. Пока в тексте нет ничего для добавления данной категории. --Pintg 15:26, 3 октября 2012 (UTC)
Переименование статьи
правитьПредлагаю переименовать статью на «Брейвик Беринг, Андерс» (можна и «Брейвик-Беринг, Андерс»). Причина такова: «Беринг» — это вторая фамилия, которая перешла к нему от матери. Если оставить статью с текущим названием читатели могут думать, что «Беринг» это отчество Брейвика. — Klymets 12:57, 6 декабря 2012 (UTC)
Место рождения
правитьМесто рождения под вопросом. На сайте ВВС написано, что он родился в Лондоне, где в то время работал его отец. — Klymets 13:04, 6 декабря 2012 (UTC)
Жизнь в тюрьме
правитьБрейвик содержится в одиночной камере площадью около 80 квадратных метров и состоящей из трех комнат: спальни, кабинета и спортзала При этом ссылка на ресурс http://www.buzzfeed.com/jtes/inside-norwegian-killer-anders-breiviks-priso , где указано: Each cell has three 86-square-foot smaller cells. То есть 3*86=258 квадратных футов=23,969 квадратных метра. Заменил предложение на Брейвик содержится в одиночной камере площадью 24 квадратных метра и состоящей из трех комнат: спальни, кабинета и спортзалаRagnwald 19:40, 19 марта 2013 (UTC)
"sexual habits of the grandmother [of Anders Breivik], the father's tyrannical regime in the home, the terminally ill mother's fear of leakage from her exposed intestine"
правитьA Norwegian former correspondent to Moscow during the Cold War, Marit Christensen (in English [2]) published a book, a few days ago. Reactions to the book include Harald Stanghelle's (in English [3]) saying here Sjelesørger og kikker that "Therefore the book tells about the sexual habits of the grandmother [of Anders Breivik], the father's tyrannical regime in the home, the terminally ill mother's fear of leakage from her exposed intestine, and much, much more that we don't have a need to know.".
To my knowledge no experts within psychology has made any claims about any parts of the book being non-relevant, yet. Please be aware that some wikipedians are using the word "humanistic" to remove cited info about the book. Maybe we should simply focus on if text is notable, and if cited text has had negative sanctions, such as convictions in court for libel etc.
(For information, my account has been blocked on the English and Norwegian website.) The Russian speaking world has some of the most "academic groundbreaking" psychologists and psychiatrists. That alone should be an adequate reason to post. Thank you. --Sju hav 12:23, 7 ноября 2013 (UTC)
Наказание
правитьЗа что они его так сурово? Я б ограничился одним только "доступ к википедии офлайн" ))--Saramag 06:16, 23 марта 2016 (UTC)
- Тут тебе не Луркоморье, чтобы писать мнения
Андрес или Аннеш
правитьЯ понимаю, что все русскоязычные источники зовут его Андерсом. Но, по норвежски его имя произносятся не иначе, как Аннеш. На викискладе есть аудиозапись его имени, прознесенная им самим. И он там уж точно не Андерс. Знаю, что все русскоязычные источники зовут его Андерсом, но они и Дзюдзюцу зовут Джиу-джитсу, и Брёгела превратили в Брейгеля, да и Гёринг с Гёббельсом в русскоязычных же источниках стали Герингом и Геббельсом. И даже друг России, Серж Саргсян до недавнего времени именовался в русскоязычных источниках Саркисяном (а многие менее известные Саргсяны так Саркисянами в русских СМИ и остались). Может стоит как-то указать это в статье, и создать редирект с Аннешем. 92.243.166.135 13:25, 18 июня 2017 (UTC)
- Согласно правилу Википедии «Правьте смело» вы можете указать это в самой статье сами и указать в комментариях/дать ссылку на практическую норвежско-русскую транскрипцию. Kreecher (обс.) 14:41, 18 июня 2017 (UTC)
Отражение в культуре — "Discovery"
правитьDiscovery. Norway Massacre: The Killer’s Mind / Discovery: Теракт в Норвегии: что двигало убийцей? (2011, США, документальный)
О фильме:
Такого в Норвегии, считавшейся образцом благополучной и размеренной жизни, и вообразить-то никто не мог. Оторопь вызывает и личность убийцы. Статный голубоглазый бизнесмен, родившийся и выросший здесь, в стране, никак не соответствует тому образу террориста, к которому привык современный мир. Покончить с собой убийца не пытался и сейчас он в руках властей. 22 июля возле комплекса правительственных зданий в центре Осло прогремел взрыв. Полиция подтвердила, что сработала бомба. Позже мужчина в полицейской форме открыл стрельбу в молодежном лагере на острове Утойя. Власти задержали Андерса Беринга Брейвика. В полиции не увязывают произошедшее с международными террористическими организациями и заявляют о связях арестованного с правыми экстремистами.