Обсуждение:Взрывы в порту Бейрута

Посольства

@Владимир Банников:, найдёте список пострадавших посольств разных стран или пострадавших заметных зданий вообще — может, будет уместно, а сейчас типичный ВП:СИОТ. Скоро ещё в статью придут добавлять ценнейшие мнения всяких Собяниных, блин. Викизавр (обс.) 21:55, 4 августа 2020 (UTC)

• Ну то есть стёкла выбило на несколько километров, то есть пострадали сотни зданий, причём в центре столицы. Непонятно, почему из них нужно выделять посольства каких-то стран. Викизавр (обс.) 22:05, 4 августа 2020 (UTC)
  • Точку зрения понял, но не разделяю. Повреждения посольств превращают локальный инцидент в международное событие. Если убили какого-то Фердинанда — это локальный криминальный факт, а если эрцгерцога Фердинанда — это уже «не просто так». Да, у нас нет полного списка пострадавших посольств и прочих важных зданий, но это ничего не меняет (список можно же дополнять). Сейчас пусть всё остаётся, как есть, а мнение условного Собянина (если проявится) надо изгонять, конечно :-) С уважением, Владимир Банников (обс.) 22:22, 4 августа 2020 (UTC)

Оценка взрыва

как бомбардировка Хиросимы и Нагасаки / слова губернатора города. 62.205.231.13 23:26, 4 августа 2020 (UTC)

• Ну, впечатлительный оказался губернатор, что поделаешь, хотя там нет и похожего даже на сверхмалый ядерный заряд [1], если только не глубинный или подземный, но снова же радиоактивность не скрыть было бы. 37.113.180.88 13:04, 5 августа 2020 (UTC)
• Заодно, по фейерверкам вроде их спецслужбы ихние отмели, да и представить, что они так взрываются странно единомоментно трудно. Была в СМИ ещё типа мука из рядом расположенного разрушенного хранилища облако куполообразное белое образовало, мука в распылённом состоянии взрывается и сгорает (как и любая другая органическая пыль в виде мелкодисперсного аэрозоля в воздухе), облако это было не горючее - это водяной пар (либо испарившийся при взрыве, либо возникший при конденсации содержащегося в воздухе на границе фронта ударной волны (Эффект Прандтля — Глоерта)). Поэтому чепуху из разных малообразованных СМИ тащить не следует в статью бездумно. 37.113.180.88 13:12, 5 августа 2020 (UTC)
  • Это аммиачная селитра! Она содержит одновременно и окислитель (нитрат) и восстановитель (аммоний). Так что взрывается за милую душу. — ChimMAG (обс.) 13:25, 5 августа 2020 (UTC)
    • Согласен, что взрывается, только химия другая, а то по вашей версии она бесконечно должна взрываться. Момент воздействия ударной волны в разных ситуациях [2], другой ракурс взрыва и последствия [3][4] (видеоподборки на Медузе), [5] (ТАСС), [6] (Коммерсантъ, близкие ракурсы). По кораблю и судовладельцу, не без наших [7][8][9][10][11]? Этот en:Orient Queen (1989) затонул [12][13][14], а ещё там наши плавали [15]. 37.113.180.88 13:46, 5 августа 2020 (UTC)
    • Дополнительно по селитре [16]. 37.113.180.62 04:12, 6 августа 2020 (UTC)
    • А отсюда [17] становится ясно почему российские центральные телеканалы при таком взрыве вначале удивительно сообщали только про 10 погибших [18] (боялись паники?), речь видимо шла о тушивших начало возгорания и погибших уже при взрыве. 37.113.180.62 04:29, 6 августа 2020 (UTC)
  • Судя по 1-му фото здесь [19], в полуразрушенном элеваторе была не мука, а зерно, как и подобается быть в элеваторах (высыпавшееся имеет жёлтый цвет). 37.113.180.62 04:03, 6 августа 2020 (UTC)

Надо бы ещё как-то между собой связать (навшаблоном, категорией, или через раздел "См. также") статьи про бейрутские взрывы, может хоть и причина разная, но были взрывы и были они именно в Бейруте: Взрывы казарм миротворцев в Бейруте, Теракт в Бейруте (2012). Кстати, при нынешнем взрыве миротворцам вроде тоже немного досталось, как и большей части города. 37.113.180.62 04:07, 6 августа 2020 (UTC)

Магнитуда взрыва

в оценках 3,5 - 4,0 - 4,5 баллов землетрясения. 62.205.231.13 12:33, 5 августа 2020 (UTC)

• И? Где ссылка? — ChimMAG (обс.) 12:57, 5 августа 2020 (UTC)
• А магнитуда разве в баллах измеряется? 37.113.180.88 12:58, 5 августа 2020 (UTC)
  • Вот и Хиросима вот и 3,3 балла https://focus.ua/world/460416-vzryv-v-beirute-vse-chto-izvestno арабский источник видео взрыва https://www.youtube.com/watch?v=jU9KqCuNMCE&feature=emb_rel_end 62.205.231.13 19:30, 5 августа 2020 (UTC)
  • Вот и 4,5 балла https://www.lipetsk.kp.ru/online/news/3967022/ 62.205.231.13 19:43, 5 августа 2020 (UTC)
  • Известия https://iz.ru/1044175/video/vzryv-v-beirute-byl-ekvivalenten-zemletriaseniiu-magnitudoi-45 62.205.231.13 19:51, 5 августа 2020 (UTC)
    • А я вам не про это. Сравните Магнитуда землетрясения и Интенсивность землетрясения. И не надо из СМИ всё подряд копировать, это не советские СМИ, большинство современных журналистов закончивших всякие шарашкины конторы очень ограничены в общем кругозоре и базовых знаниях, а редакции не несут ответственности за то, что пишут публикуемые у них журналисты. 37.113.180.62 03:55, 6 августа 2020 (UTC)
    • Кстати, вот тут магнитуду без баллов употребила, правда при этом тут же «детонатором может быть непотушенный окурок» [20]. Что же она такое детонирующее курит? Такие вот журналисты нынче, вместо того, чтобы сказать «причиной детонации (вернее возгорания) может быть», она сказала «детонатором может быть». 37.113.180.62 04:56, 6 августа 2020 (UTC)

Источник

Пригодится в работе над статьëй: https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/2020851739-Aceww.html

Немного про молдавский флаг

Молдавия. Действующие лица Кику, Ион Васильевич и Санду, Майя

цитаты: https://eadaily.com/ru/news/2020/08/05/kabmin-moldavii-za-vzyatki-registriruet-suda-kontrabandistov-eks-premer Лидер молдавской оппозиционной парламентской партии «Действие и солидарность» экс-премьер Майя Санду заявила, что «РМ за взятку разрешила ходить под своим флагом судну Rhosus»,

https://ru.tv8.md/2020/08/05/sandu-o-vzorvavshemsya-v-bejrute-korable-ego-zaregistrirovali-v-respublike-moldova-v-obmen-na-vzyatki-i-uslugi/ Корабль под молдавским флагом, на котором вчера произошел взрыв в столице Ливана, зарегистрировали под молдавским флагом коррупционным путем. Об этом заявила председатель партии «Действие и солидарность» (PAS) Майя Санду.

В ответ премьер-министр Ион Кику заявил, что корабль был зарегистрирован в Молдове в 2012 году, когда Майя Санду находилась в правительстве. По его словам, судно исключили из реестра в 2014, поэтому утверждение о том, что оно шло под молдавским флагом – не соответствует действительности. “Судно Rhosus (IMO 8630344) было зарегистрировано в Государственном судовом регистре Молдовы 23 февраля 2012 года… А с 23 февраля 2014 года оно больше не ходило под государственным флагом Молдовы, так как было принудительно удалено из регистра”, – рассказал Кику на своей странице в социальной сети. Конец цитаты.

https://www.facebook.com/ionchicu.md/

А теперь внимание: https://odessitua.com/news/26088-troe-ukrainskih-moryakov-u-beregov-livana-ne-mogut-pokinut-bort-broshennogo-sudna.html Теплоход RHOSUS с конца осени 2013 находится в Бейруте.

значит в Бейрутский порт заходило таки под молдавским флагом. Ptichku zhalko (обс.) 20:00, 5 августа 2020 (UTC)

• Корабль был молдавский, капитан — россиянин, экипаж — украинцы, хранили на складе ВВ в течение 6 лет ливанцы (причём за 5 мес. до этого там уже их проверяющие были недовольны условиями хранения [21][22][23] — видимо тамошние коммерсанты как и наши сильно возмущаются и недовольны, когда их проверяют время от времени), эдакое торжество Интернационала, корабль кстати затонул ещё до взрыва [24]. 37.113.180.62 03:59, 6 августа 2020 (UTC)

По поводу корабля

Вот читаю я статью и вижу - на момент взрыва корабль стоит в порту и на нём сидят 4 члена экипажа. Ничего, что это не соответствует действительности? --wanderer (обс.) 11:52, 6 августа 2020 (UTC)

• Где вы это прочитали? На момент написания вами здесь в статье уже давно значится, что груз перенесён в склад, а остаток экипажа репатриирован на Родину. 37.113.180.62 12:18, 6 августа 2020 (UTC)
  • Либо BBC, либо DW. Я не помню и искать мне лень. А корабль давно утонул. --wanderer (обс.) 12:27, 6 августа 2020 (UTC)
  • А у нас в статье написано "Из-за иммиграционных ограничений экипаж не смог сойти на берег." --wanderer (обс.) 12:29, 6 августа 2020 (UTC)
    • Точно, сейчас дополню. 37.113.180.62 12:37, 6 августа 2020 (UTC). "Вернул" их домой ))) 37.113.180.62 12:56, 6 августа 2020 (UTC). Пока дополнял, Интернационал увеличился вдвое. 37.113.180.62 13:18, 6 августа 2020 (UTC). Ну вот, и судно "затопил". 37.113.158.8 19:33, 9 августа 2020 (UTC)

Последствия взрыва

Кипр озаботился о срочной утилизации своей селитры. И начал розыск владельца корабля на 2013 год. 62.205.231.13 19:55, 6 августа 2020 (UTC)

• Ага, сами только об этом не знают [25], да и искать его зачем, если груз давно не его и к нему отношения не имел? Или 6-7 лет ждали когда выкупит обратно? Даже так, кто должен безопасность хранения обеспечивать конфискованного? 37.113.180.62 20:49, 6 августа 2020 (UTC). Или знают, но судя по сему не как обвиняемого [26]. 37.113.180.62 21:16, 6 августа 2020 (UTC)

Чем дальше тем интересней, груз

https://www.rbc.ru/society/06/08/2020/5f2be4f29a7947c7c2e96f50 Фирма из Грузии отреклась от производства взорвавшегося в Бейруте груза. Ляляля нашей фирмы в 2013 не было. Ptichku zhalko (обс.) 23:09, 6 августа 2020 (UTC)

• А на фото там понимаю, как раз тот кратер на пирсе. И сохранившиеся металлические фермы. Элеватор не до конца разрушенный, было ли там вообще 2750 тонн ВВ? Это по сути 46 ж/д вагонов под завязку загруженных. Разрушений больше должно было быть, наверное. Правда селитра могла разложиться частично, но насколько, особенно учитывая высокую гигроскопичность и хранение на берегу, во что была упакована? А бывает ещё арсеналы взрываются (не к вопросу, что там был арсенал, а к тому, что они взрываются, чтобы сокрыть недостачу). А ещё если изучить историю страны и международные события последних лет.... 37.113.180.62 23:42, 6 августа 2020 (UTC)
• Часть селитры могли просто украсть, и возможно украли довольно много (сотни тонн), именно из-за этого подняли кипишь и стали срочно заваривать дыры. Террористы ИГИЛ где-то же доставали селитру для своих бомб-баллонов. PenetratorXXX (обс.) 18:54, 7 августа 2020 (UTC)

Спутниковое фото

Фото Роскосмоса собираются очень скоро даже удалить на викискладе [27]. Хотя оно растиражировано во множестве СМИ и стало давно публичным. Если есть возможность "спасти" и кто разбирается в тамошних расприях, может примет участие и сохранит его? Хотя навряд ли, там даже на самом фото — © присутствует. Посмотрели, и хватит, волонтёрства от Роскосмоса ожидать не стоит, и вообще от госструктур у нас, это они только граждан в свою пользу волонтёрить призывать горазды. На удаление выставлены также по взрыву [28] и виду на город из порта [29]. Фото судна Росус уже удалили, теперь статья про него без фото. Очередное обострение видать у кого-то там авторосвидетелефобии. 37.113.156.53 21:36, 7 августа 2020 (UTC)

Видео от Forensic Architecture

Добрый вечер! Возможно, что пригодится для статьи видеоролик от Forensic Architecture, компания создала трёхмерную модель взрыва. К сожалению, текст на английском, поэтому мне сложно оценить детально. Возможно, что кто-то из коллег силён в познаниях английского больше меня и сможет оценить пригодность этого материала для статьи. Alexxsun (обс.) 22:26, 21 ноября 2020 (UTC)

• Неплохая анимированная реконструкция хронологии с топопривязкой. В общем смысл сводится, что были нарушены условия хранения, как по месту, так и по складированию и соседству с другими хранимыми вещами в этом ангаре-складе. Добавлю в раздел "Ссылки". 37.113.160.55 07:33, 17 мая 2021 (UTC)