Обсуждение:Владимир

Год основания

Когда в девяносто-каком-то году празновали тысячелетие города, сотрудники музеев не знали ответа на вопрос о том, почему год основания изменился на 118 лет. Говорили про деньги из Москвы.

В школе на краеведении владимирцев учили, что в 990-м был основан Владимир-Волынский.Mashiah 17:06, 23 июля 2006 (UTC)

Территории

В 2006 году в состав города официально вошли поселки городского типа Юрьевец, Оргтруд, Энергетик, а также окрестные деревни. Численность городского населения явно увеличилась

Ипатьевская летопись

Народ, объясните, почему за основу статьи принята эта гипотеза, когда в англоязычных источниках она иначе как "сфабрикованной" не зовётся.--Nxx 08:56, 8 октября 2007 (UTC)

Правьте смело!)) --lite 10:30, 13 октября 2007 (UTC)

Площадь

И всё-таки какова же площадь города? В инфобоксе стоит 308 км², а в тексте — 124.6 км². Ни та, ни другая площадь не привязаны к источникам.—Ëzhiki (Igels Hérissonovich Ïzhakoff-Amursky) • (yo?); 15:03, 2 июня 2008 (UTC)

Здесь есть http://www.vladimir-city.ru/economy/ цифра 124,6 кв.км. 94.237.252.223 08:20, 28 января 2009 (UTC)

Триумфальная арка

У меня возникли сомнения по поводу того, что Золотые ворота можно называть триумфальной аркой. Если не ошибаюсь, триумфальная арка обычно создается в честь какого-либо события, она всегда к чему-то приурочена, в то время как Золотые ворота по сути именно ворота, и изначально были элементом городской стены. --Восточный Ветер 07:57, 27 марта 2009 (UTC)

Перенаправление

А можно либо: 1)ссылку поставить не на город, а на значения термина 2) или страницу с многозначностью термина сюда перенести. Авгур 12:20, 20 июня 2009 (UTC)

см. статью про имя

Мне казалось, страницы значений призваны облегчать навигацию. Признак "см. статью про имя" приводит к лишнему клику. Я не призываю вписывать сюда всех Владимиров, но Владимир I Святой разве не первый кандидат? Mashiah 23:19, 19 декабря 2009 (UTC)

Здесь указываются все значения, среди них одно из значений — имя, а уж про всех персоналий с этим именем — в статье про имена. Вполне логично. А если с целью уменьшения кликов, то стоило тогда сразу перенаправлять на город Владимир ?--Al99999 23:59, 19 декабря 2009 (UTC)

Не вижу ничего плохого в том, чтобы исходить при принятии решений именно из того, каких ссылок больше. Я постфактум наблюдал аргументы за перенаправление на дизамбиг. Увидел свой аргумент (очевидное удобство) и увидел аргумент противников. Я думаю, что логика появления редиректов, как таковых, базируется на удобстве (удобно ставить ссылку с альтернативного названия, не усложняя конструкцию ссылки). Продолжая эту логику, именование редиректов следовало бы подчинить не общелогическим аргументам именно аргументам, связанным с удобством использования. Совершенно верно отмечено, что никто не ссылается на статьи про персоналии с использованием одного лишь слова Владимир. Периодически сортируя вновь и вновь появляющиеся ссылки на город, невольно согласишься не делать этого вечно. Mashiah 02:29, 20 декабря 2009 (UTC)

Но я отвлёкся. Здесь вопрос о странице значений, которая также призвана повышать удобство использования. Кому мешает избыточность ссылок в страницах значений, приводящая к уменьшению кликов до цели? Mashiah 02:29, 20 декабря 2009 (UTC)

Уверен, что после одного исключения, появится масса участников со своими аргументами. В итоге страница расширится до... включения всех лиц с этим именем. Что ж удобного в огромном списке, если в маленьком сразу бросается в глаза гиперссылка на список всех лиц с этим именем ? --Al99999 13:33, 20 декабря 2009 (UTC)

А Вы видели этот "маленький" список (Владимир (имя))? Это даже не страница значений, это статья со списком внутри. Я полностью согласен насчёт исключений, их нужно избегать, поэтому должно сформулировать правило, позволяющее однозначно определить, что следует упоминать, а что нет. На мой взгляд Владимир I Святой. Я пока добавил ссылку на страницу значений Владимир (князь), в этом дизамбиге Владимир Красно Солнышко явный фаворит. Mashiah 16:01, 20 декабря 2009 (UTC)

Под маленьким списком я как раз понимал эту статью, которая может неимоверно разрастись вплоть до появления Владимира Путина...--Al99999 16:43, 20 декабря 2009 (UTC)

Возможно, следует при составлении правила напрямую исходить из размера результирующего списка. Скажем, допускается не более 10 наиболее употребимых значений, дальнейшее требует создания уточняющих страниц значений. Заметьте, добраться до Владимира I было уж слишком тяжело через статью об имени. Mashiah 17:20, 20 декабря 2009 (UTC)

Посмотрите теперь, как выросла статья про князя. Этих князей не было раньше в списке про Владимира. А «Владимира I» можно сразу найти по перенаправлению. --Al99999 18:09, 20 декабря 2009 (UTC)

Да, спасибо за труд. Думаю, в контексте данной статьи пока можно удовлетвориться ссылкой на дизамбиг про князей — всё же, лучше, чем ссылка на статью с ещё более обширным списком. Будущее, тем не менее, туманно. Правила по включению избыточной информации в страницы значений нужно разрабатывать, чтобы с одной стороны не мешало поиску прочего (добавлять только в небольшие дизамбиги, скажем те же 10 статей), и при этом помогало при меньшем количестве кликов выходить на более востребованные варианты. Если хотите, своеобразное кодирование Хаффмана, чем чаще нужна статья, тем короче путь по ссылкам до неё. Mashiah 19:08, 20 декабря 2009 (UTC)

Ну, это нужно выносить на общее обсуждение, создать отдельную страницу обсуждения.--Al99999 19:23, 20 декабря 2009 (UTC)