Обсуждение:Восстание декабристов

о недопустимости переименования

Некто Antell не просто переименовал статью, а сделал открытие в русской истории: восстания декабристов не было! Они просто вышли погулять на Сенатскую площадь. Antell явно ничего не знает об истории России в первой половине XIX века, и даже не удосужился прочитать статью, которую взялся гениально исправить - иначе он не писал бы той чуши, которую пришлось удалить: юному дарованию не было известно, что полки декабристов вышли на площадь не для присяги Константину, а для того, чтобы отказаться от присяги Николаю, а это и есть бунт, мятеж, переворот и восстание! --Леонид Сергеевич 09:24, 12 апреля 2009 (UTC)

copyvio

Взяли из М.В. Нечкина. Декабристы. М.: Наука, 1976г. (http://www.hrono.ru/libris/lib_n/nechk18.html). Поставил copyvio. 213.180.219.76 17:53, 3 марта 2008 (UTC)

Следствие и суд

Что такое "политическая смерть"? -- Oleg Marchuk 11:29, 24 октября 2006 (UTC)

Стиль и copyvio

Этот текст взяли либо из БСЭ, либо ещё откуда-то. Написан он вольным языком, ни одной ссылки не дано. Переписать к чертям. — csman 12:23, 26 августа 2007 (UTC) Мат исправлен. myke 13:10, 10 ноября 2007 (UTC)

Одна из первых фраз

В результате мятежа погибли 1 271 человек, что является абсолютным рекордом среди отечественных государственных переворотов по числу жертв.

явно не подходит: они не рекорды ставили, да и вообще "рекорд по смертям" звучит цинично. myke 13:10, 10 ноября 2007 (UTC)

Конституция?

...требовали только императора Константина Павловича и Конституции (под которой подразумевалась жена Константина Павловича)... Что за фольклор? Зачем читателя сбивать с толку? Fnaq 10:04, 29 августа 2007 (UTC)

Очень плохая статья

Перепишите...

Масонство? Дворцовый (!) переворот? Восстание декабристов - явление, ПРИНЦИПИАЛЬНО отличающееся от гвардейских дворцовых переворотов XVIII века. Что-то здесь не так... --Shcootsn 08:23, 27 мая 2008 (UTC)

• То, что дворяне-заговорщики ранее состояли или были действующими членами масонских лож, не вызывает сомнений. Это мнение не наших с вами современников, а мнение того времени. Читайте русских классиков, там всё есть. Loksior (обс.) 22:16, 26 июля 2021 (UTC)

Согласен. И вообще, как-то стыдно даже, статья на английском значительно лучше русскоязычной версии... Pechkinson 14:35, 21 октября 2008 (UTC)

В статью кем то вставлена куча матов.. 81.24.210.44 00:40, 19 ноября 2008 (UTC)Kelt

Кого казнили вторично?

В Сборнике "Мемуары декабристов. Северное общество" проф. Фёдоров в комментариях пишет, что данные о сорвавшихся с виселицы расходятся--Юлия 70 08:57, 9 февраля 2009 (UTC) Вот и нет: «Сорвались с виселицы трое — Рылеев, Каховский и Муравьёв-Апостол» — это на с.347. На с.333: П. В. Голенищев-Кутузов в своём донесении Николаю I о казни сообщал о сорвавшихся: Рылееве, Каховском и Муравьёве-Апостоле. «Это наиболее точное свидетельство распорядителя смертной казни»--Юлия 70 19:49, 9 февраля 2009 (UTC)

План восстания

Последнее предложение меня запутало.--79.111.115.233 16:48, 7 декабря 2013 (UTC)

Число жертв 14 декабря 1825

На СОО поступил обоснованный запрос. Думаю, проф. ЛГУ, защитивший докт. дисс. по эпохе Николая I и проч., является АИ, добавил в статью комментарий и источник. Лес 22:00, 8 января 2015 (UTC) UPD Лес 09:48, 13 января 2015 (UTC)

• ЛГУ имени Жданова не существует лет 25, на современность не тянет Paulaner-2011 13:07, 15 мая 2015 (UTC)
  • В Ленинградском — Санкт-Петербургском университете последовательно занимал должности ассистента, старшего преподавателя, доцента, профессора (с 28 июня 2005 года). Я настаиваю на неправдоподобности "числа Корсакова". Приведите тогда источник, сравнимый по авторитетности с Выскочковым, который можно было бы по ВП:ПРОВ прочитать. Лес 15:54, 15 мая 2015 (UTC)

Текст этого документа приведён в комментариях Фёдорова к «Мемуарам декабристов» (книга в списке литературы). Я проверю, но, кажется, Фёдоров никак не объясняет это несоответствие. --Юлия 70 16:04, 15 мая 2015 (UTC)

Дополнение: могу поискать, например: https://books.google.ru/books?id=C4QfAQAAMAAJ&q=восстание+декабристов+документ+корсакова+погибших&dq=восстание+декабристов+документ+корсакова+погибших&hl=ru&sa=X&ei=3BlWVY_WDIGcsAGrvYEo&ved=0CBsQ6AEwAA . В принципе, Нечкина вполне авторитет, несмотря ни на что. --Юлия 70 16:11, 15 мая 2015 (UTC)

• "Ни источники... ни обстоятельства неясны". Замечательно. Может, вообще число Корсакова из статьи убрать? Зачем в заблуждение людей вводить. Лес 16:25, 15 мая 2015 (UTC)

Это первичный документ, думаю пока можно убрать. Вообще само по себе это несоответствие изучалось/изучается, поэтому оставить его можно только с комментариями историков. Сейчас действительно с толку сбивает. --Юлия 70 16:35, 15 мая 2015 (UTC)

• Спасибо. Уберу, если накопим достаточно подробных вторичных АИ про число Корсакова, можно будет с комментариями его вернуть. Мне и сами цифры не внушают доверия, в разных источниках они разные, а оригинала я не видел. Лес 16:54, 15 мая 2015 (UTC)

Страница полностью: [1]. Автор предисловия О. В. Эдельман.

Книга: Сахаров А. Н. и др. / Под ред. Мироненко С. В., Эдельман О. В. Восстание декабристов. Документы. — М.: РОССПЭН, 2008. — Т. XXI. — 559 с. — ISBN 9785824310337. Лес 19:15, 15 мая 2015 (UTC)

Посмотрела у Фёдорова, он приводит такие свидетельства о погибших: «По официальным данным, число жертв составило 80 человек. Сенатор П. Г. Дивов говорит о 200 убитых, очевидец восстания Л. П. Бутенев — о 300 убитых и раненых, чиновник Министерства юстиции С. Н. Корсаков насчитывает 1271 человека, погибшего в день восстания 14 декабря, в том числе 1 генерал, 1 штаб-офицер, 17 офицеров, 93 солдата Московского полка, 69 — Гренадерского, 103 матроса гвардейского Морского экипажа, 17 конногвардейцев, 39 — „во фраках и шинелях“, 9 — „женска пола“, 19 — „малолетних“ и 903 — „черни“». («Мемуары декабристов», с. 362). Здесь Фёдоров ссылается на публикацию в «Былом» О числе жертв 14 декабря 1825 г., 1907, кн. 3, с. 192—199; а также работы: Канна П. Я. О числе жертв 14 декабря 1825 г. — «История ссср», 1970, № 6, с. 114—115; Нечкиной М. В. День 14 декабря 1825 года. М., 1975, с. 319—320. --Юлия 70 20:15, 15 мая 2015 (UTC)

• Правка, о которой шла речь (т.к. в самой статье не осталось ничего): [2]. Лес (Lesson) 15:29, 25 декабря 2019 (UTC)

Причина в карточке...

Точно никто не перепутал причины восстания с поводом?... 92.109.72.172 13:49, 27 декабря 2017 (UTC)

Жертвы

в ст. Декабристы#Восстание на Сенатской площади и то конкретней.. — Tpyvvikky (обс.) 21:51, 16 сентября 2019 (UTC)

Верноподданическая статья

'Восста́ние декабри́стов на Сенатской площади — первая попытка государственного переворота' ?

Серьезно ?

Да переворотов в 18 веке и ранее была уйма-умная. Преамбулу надо перерабатывать в современном ключе. Paulaner-2011 (обс.) 12:24, 14 декабря 2021 (UTC)

Причина

Междуцарствие скорее являлось удобным моментом или поводом для восстания. Причиной правильней назвать необходимость реформ в России Justerfuster (обс.) 18:22, 3 августа 2023 (UTC)