Обсуждение:Второй Кубанский поход
НТЗ править
Мне кажется, «очищена от большевиков» — не совсем энциклопедически нейтральный стиль--Yaroslav Blanter 13:26, 4 сентября 2010 (UTC)
Дата начала похода править
Коллега, в данной правке Вы удалили дату 10 (23) июня и АИ к этой дате, вместо этого поставили дату 9 (22) июня без указания АИ.
Дата 10 (23) июня приведена А. И. Деникиным (А. И. Деникин «Очерки Русской Смуты» Том III Глава III «10 июня, то есть в день выступления армии в поход…»).
Дата 10 (23) июня приведена в энциклопедии «Гражданская война и военная интервенция в СССР. Энциклопедия». М.: Советская энциклопедия, 1987, С. 194, статья «Добровольческая армия».
Дата 10 (23) июня приведена в Большой советской энциклопедии, 3 издание, статья «Добровольческая армия».
Дата 9 (22) июня приведена А. И. Деникиным в А. И. Деникин «Очерки Русской Смуты» Том III Глава V («Ещё 9-го началось расхождение дивизий на широком фронте». Но здесь речь идёт о рокадных перемещениях, предшествовавших началу похода, и не говорит о начале самого похода.
Дата 9-10 (22-23) июня приведена А. И. Деникиным в А. И. Деникин «Очерки Русской Смуты» Том III Глава IV («9-10 июня 1918 года армия выступила во 2-й Кубанский поход»). Но выражение «9-10 июня» не говорит о конкретной дате начала похода.
Дата 9-10 (22-23) июня приведена в статье Википедии Добровольческая армия: «В ночь с 22 на 23 июня 1918 года Добровольческая армия (численностью 8—9 тыс.) при содействии Донской армии под командованием атамана П. Н. Краснова начала Второй Кубанский поход». Распространённое в прежние времена выражение «в ночь с … на …» не даёт точной даты начала похода, но, по моему мнению, боевые действия обычно начинаются под утро, а не вечером предыдущего дня на ночь.
В связи с вышеизложенным Вам необходимо привести на дату 9 (22) июня авторитетные источники по значению не менее авторитетные, чем удалённый Вами, либо вернуть дату 10 (23) июня с указанием источников [ВКП 1][ВКП 2][ВКП 3].
Обращаю Ваше внимание на то, что энциклопедии «Гражданская война и военная интервенция в СССР. Энциклопедия» и «Большая советская энциклопедия» являются результатом анализа всех существовавших до их написания источников информации — литературы, архивных документов, поэтому игнорировать их как авторитетные издания недопустимо. Kalendar 19:08, 9 апреля 2011 (UTC)
- ↑ А. И. Деникин «Очерки Русской Смуты» Том III Глава III
- ↑ «Добровольческая армия» // Гражданская война и военная интервенция в СССР. Энциклопедия. М.: Советская энциклопедия, 1987, С. 194.
- ↑ «Добровольческая армия» // Большая советская энциклопедия. М.: Советская энциклопедия, 3 издание.
- "В связи с вышеизложенным Вам необходимо привести на дату" По-моему Вы что-то попутали, уважаемый. Это Вам необходимо, во-первых, ознакомиться с правилами обсуждения статей, а также уяснить для себя места в википедии, специально организованные для этих обсуждений, перестав захламлять СО участников. А во-вторых, Вам необходимо ознакомиться с результатами посредничества ГВР и итогом относительно применимости БСЭ и ей подобных забольшевиченных источников относительно тематики ГВР. Потом будете писать про их "авторитетность".
- Переношу сие высокомудрое обсуждение на СО его автора с рекомендацией изучения правил ведения обсуждений и дальнейшего переноса этого раздела в более подходящее место. --MPowerDrive 20:37, 13 апреля 2011 (UTC)
- Перенесено на страницу обсуждения статьи для принятия решения по дате. Kalendar 04:58, 14 апреля 2011 (UTC)
Позволил себе почти полностью переписать данную статью. Надеюсь, что прочие участники на меня за это не обидятся. Сознаю значительные недостатки своей работы. Фактически она представляет собой эксцерпты из Деникина, Врангеля и компилятивных воспоминаний бойцов «цветных» частей. Я и сам бы хотел написать больше о действиях большевицких войск, но имеющаяся в моём распоряжении советская литература примерно на 70% состоит из вранья и умолчаний. Те крупицы правды, что там были, я постарался извлечь. Может быть, я чего-то не знаю, но со времен падения советской власти прошло уже больше 20 лет, а полноценного описания истории гражданской войны на Северном Кавказе мне до сих пор не попадалось. Неужели, как и в случае с написанием истории Русской революции, нам придется ждать нового Пайпса? Стыдно ведь... Albinovan 01:02, 25 июля 2013 (UTC)
- Прекрасно,советская литература врет,а вот зато литература белых по типу Деникина и Врангеля конечно же не врет и фраза про "большевицкие войска" звучит очень нейтрально Цйфыву (обс.) 11:15, 11 сентября 2022 (UTC)