Обсуждение:Гаджиев, Магомет Имадутдинович
Проект «Подводные лодки» (уровень II, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Подводные лодки», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с подводными лодками. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Вторая мировая война», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Второй мировой войной. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Национальность править
Он даргинец, выходец из моноэтнического даргинского села46.16.226.50
- Вы путаете, он аварец по отцу. Отец его Имадутдин - аварец, мать Хурбиче - лачка. Хаджимурад 14:13, 17 августа 2014 (UTC)
Путаешь ты, у меня мать мегебская-мемух1ан по даргински, у нас в селе нет аварцев даже в роду ни у кого тем более в то время. Админ просьба удалите аварские фантазии о происхождении Магомеда Гаджиева. Мать да у него была лачка, но мы не евреи...
- Нет, он не аварец.Если сам посмотришь переписи населения Мегеба то всех даргинцев там записывают как аварцев так как это село в Аварском районе Mulebkan (обс.) 15:35, 1 октября 2023 (UTC)
- В статье достаточно подробно описана ситуация с национальностью и спорами вокруг неё. В документах он значится как аварец, и это тоже в статье указано. В спорных случаях в Википедии именно так и делается — указываются все версии и приводятся источники для каждой из них. Поэтому редактировать статью в пользу одной из версий бессмысленно — всегда найдутся сторонники удалённых версий со своими весомыми аргументами. Сейчас же версия статьи находится в равновесии — всё указано, всё с источниками. — Rave (обс.) 07:20, 5 октября 2023 (UTC)
- тогда почему даже те кто не роддом с Мегеба записаны как аварцы? Mulebkan (обс.) 22:36, 9 ноября 2023 (UTC)
- Понятия не имеем. О конкретных персонах вы вправе поднять вопрос на СО их биография, разумеется с четко сформулированными и желательно основанными на АИ аргументами. Лесовик-2 (обс.) 12:30, 10 ноября 2023 (UTC)
- тогда почему даже те кто не роддом с Мегеба записаны как аварцы? Mulebkan (обс.) 22:36, 9 ноября 2023 (UTC)
- В статье достаточно подробно описана ситуация с национальностью и спорами вокруг неё. В документах он значится как аварец, и это тоже в статье указано. В спорных случаях в Википедии именно так и делается — указываются все версии и приводятся источники для каждой из них. Поэтому редактировать статью в пользу одной из версий бессмысленно — всегда найдутся сторонники удалённых версий со своими весомыми аргументами. Сейчас же версия статьи находится в равновесии — всё указано, всё с источниками. — Rave (обс.) 07:20, 5 октября 2023 (UTC)
- Нет, он не аварец.Если сам посмотришь переписи населения Мегеба то всех даргинцев там записывают как аварцев так как это село в Аварском районе Mulebkan (обс.) 15:35, 1 октября 2023 (UTC)
К-23 править
«... подводная лодка «К-23», на которой находился Гаджиев, была атакована вражеским самолётом и потоплена.» Может быть он командовал этой лодкой? --Smolov.ilya 07:33, 1 октября 2007 (UTC)
Результативность править
и что это безымянные транспортники хотелось бы знать? какое водоизмещение? Где и когда потоплены? Если это правда то это рекорд, среди наших подводников. Однако на сайте http://www.town.ural.ru/ship/means/mens_g.php3#z1 нет никакой информации о транспортниках. Даже не говориться что он ваще что -то топил. Как и не нашел ее в гугле в рунете и даже на сайте герои(где все же упоминается о 10-ти транспортниках),не раскрывается тайна великая что сие есть за суда. Очень похоже на очередной пропагандиский миф
92.101.7.148 21:13, 4 октября 2014 (UTC)
Опять ссылки из советских источников , без указания , что это за суда, когда и где потоплены. В одном случае вообще утверждается что он потопил 27(!) судов. Лунин тоже утверждал что 18 побед имел. Давайте напишем имеет 10 неподтвержденных побед(ибо никем больше они не подтверждены),и на том успокоимся, как у Лунина?
- Написал «по советским данным». Возможно, со временем распишутся все торпедные атаки и результаты с обеих сторон, но будет это в статьях о подлодках, а сюда придёт выжимка из них. Зато добавил про боевые походы. Наслаждайтесь. --Rave (обс.) 12:36, 23 июля 2018 (UTC)
Даргинец он править
Просто раньше в паспортах писали аварец, т.к. живем в аварском районе, так же в школах изучали аварский язык.
Ещё одна известная личность которую приписали к аварцам , как то странно получается село даргинское а все известные личности из этого села аварцы . Тут явно видно что их приписали к аварцам.
В то время большенство дагестанцев русский язык не знали , и соотвественно мегебцам приходилась знать и аварский язык что бы с жителями соседних сёл общаться , тем более его ещё в школе преподовали . Сейчас на русском разговаривают и соотвественно молодёж уже аварский язык забывают.
Обращаюсь к аварцам не трогайте даргинских героев. --46.16.228.147 13:41, 21 января 2016 (UTC)
- Статьи в Википедии должны основываться на опубликованных авторитетных источниках. То, что вы написали выше — ваше оригинальное исследование. --Alex NB IT 14:01, 21 января 2016 (UTC)
- Alex NB IT погуглите. --46.16.228.147 14:09, 21 января 2016 (UTC)
Исправил. --Дагиров Умаробс вклад 08:10, 23 января 2016 (UTC)
Уважаемые коллеги, есть официальные документы в которых черным по белому закреплено его аварское происхождение. Вы же, основываясь на статьях газетных журналюг, пытаетесь доказать обратное. Не серьезно все это. — Хаджимурад 22:01, 23 января 2016 (UTC)
- А давайте Мусу Манарова, Мурада Кажлаева, Владимира Назлымова и ещё некоторых сделаем аварцами... И всем будет хорошо! Chinar2011 04:39, 24 января 2016 (UTC)
- Родной брат Гаджиева, историк Булач Гаджиев сам лично в официальном телеинтервью сказал, что он по отцу даргинец. И подчеркнул что говорит об этом специально, чтобы не было разных кривотолков. Те кто записывают братьев Гаджиевых из даргинского селения Мемуги (Мегеб) в аварцы, вы же должны сами понимать, что ссылка на армейские наградные листы, где к вопросу о национальности мегебцев отнеслись более чем формально, выглядит демагогично. Дубурлан 37.160.252.93 08:46, 24 января 2016 (UTC)
Никто не трогает даргинских героев. Прочтите книги изданные в 60-х годах - Трунов Д., Нижний Л. Орлиный край: книга о Дагестане. — Детская литература, 1965. — Т. 1755. — С. 97. — 150 с.; Дагестан в русской литературе: Советский период. — Дагестанское книжное издательство, 1960. — С. 180. И еще официальные документы на красного командира, офицера РККА и РККФ просто так не составлялись. Если не знаете обратитесь к военным экспертам. Интернационалист 78.111.49.51 20:06, 4 февраля 2016 (UTC)
- Умники поезжайте в Гунибский район,спросите у любого...-все мегебцы-даргинцы и точка...АДМИН ИСПРАВТЕ ОШИБКУ — Эта реплика добавлена с IP 176.115.121.29 (о)
- Ошибки нет, всё соответствует авторитетным источникам. --Rave 08:03, 7 марта 2016 (UTC)
Имя править
- Стоить изменить написание его имени с Магомета на Магомеда, во всех Дагестанских источниках имя упоминается только Магомед, и никак не Магомет.
Для примера улица в Махачкале названная в честь подводника ссылка Khoumaev 18:37, 27 июля 2016 (UTC)
- Ну, с одной стороны даже корабль в честь него назван «Магомед Гаджиев», однако это сейчас его так зовут. В советское время, во время войны (и, соответственно, во всех документах того времени, включая наградные листы и, я уверен, паспорт, его звали Магомет. А раз так, то какие могут быть варианты? --Rave (обс) 21:13, 27 июля 2016 (UTC)
Дата рождения править
Появилась дата рождения 20 октября 1907 года. Откуда, по каким источникам? В словаре ГСС и на Героях страны 20 декабря. Приведите источник на 20 октября и добавим сноской как вариант.— Александр Алексеевичобс. 18:09, 7 марта 2021 (UTC)
- Вот придёт Участник:Saidchili и принесёт убедительнейшие доказательства этой даты. — Rave (обс.) 12:32, 3 ноября 2022 (UTC)
- Филиал Центрального архива военно-морсокого флота в Гатчине прислал мне статью из книги "Герои Советского Союза и Российской Федерации Военно-Морского флота" (1937-2014). Биографический справочник", Санкт-Петербург, 2017.
- В статье указана дата рождения 20 октября 1907 года. Сообщите адрес электронной почты, вышлю Saidchili (обс.) 10:25, 8 ноября 2022 (UTC)
- "во всех официальных документах декабрь". В каких во всех официальных? ПРишлите мне. пополню свой семейный архив Saidchili (обс.) 10:37, 8 ноября 2022 (UTC)
- Герои страны уже исправили дату рождения на верную Saidchili (обс.) 11:34, 8 ноября 2022 (UTC)
- Герои страны - чисто самодеятельный сайт. Это вам говорю я как один из его авторов. Лесовик-2 (обс.) 13:06, 8 ноября 2022 (UTC)
- Филиал Центрального архива военно-морского флота в Гатчине прислал мне статью из книги "Герои Советского Союза и Российской Федерации Военно-Морского флота" (1937-2014). Биографический справочник", Санкт-Петербург, 2017. В статье указана дата рождения 20 октября 1907 года. Сообщите адрес электронной почты, вышлю. Есть и другие подтверждения верной даты Saidchili (обс.) 07:52, 9 ноября 2022 (UTC)
- Ну и что, что прислал? Откуда известно, что это самая достоверная в мире информация? Книги с датой 20 декабря никуда не исчезли. По правилам Википедии, при разбросе сведения об одном событии должны указываться все данные с указанием на АИ. Лесовик-2 (обс.) 13:18, 9 ноября 2022 (UTC)
Уважаемый ! Дай почту ! Вышлю тебе доказательства ! Понятно.???? Уберите к черту дату не верную !!! Бесит.
Saidchili (обс.) 15:46, 9 ноября 2022 (UTC)
Книгам он верит! Верь дальше Saidchili (обс.) 15:47, 9 ноября 2022 (UTC)
Филиал архива прислал ответ на официальный запрос о дате рождения ! Понятно. ????? И дата в справке стоит 20 октября !!! Почту дай. Суну тебе в нос. Saidchili (обс.) 15:48, 9 ноября 2022 (UTC)
- Вы мне тут не хамите. Бесит вас что-то и кто-то - ступайте к доктору и лечите нервную систему, а я как соблюдал правила Википедии, так и буду их соблюдать и вам нарушать их не дам. Повторяю ещё раз - если в источниках есть две разные даты рождения, то и в статье будут тоже две. Найдётся где-то третья - появится и в биографии третья. И четвёртая. И пятая. Ваш вариант 20 октября в статье есть как один из вариантов, встречающийся в литературе о Гаджиеве, на что вам несколько раз указывали, но вы в ответ демонстрируете ВП:НЕ СЛЫШУ. Лесовик-2 (обс.) 13:05, 10 ноября 2022 (UTC)
К доктору ты меня кисуль не отправляй! Нашелся тут умник ! Тебе автобиографию прислать, где указана верная дата ?????? Saidchili (обс.) 07:17, 11 ноября 2022 (UTC)
- Да, присылайте, конечно. На слово в Википедии не верят. — Rave (обс.) 08:01, 11 ноября 2022 (UTC)
- Ух ты, уже и автобиография нашлась, зайчик вы мой? Ну выложите здесь скан. Лесовик-2 (обс.) 13:14, 11 ноября 2022 (UTC)
Почта неприемлема, так как авторитетный источник должен быть общедоступным и проверяемым. — Rave (обс.) 14:31, 12 ноября 2022 (UTC)
- Он заблокирован на сутки. Лесовик-2 (обс.) 14:37, 12 ноября 2022 (UTC)