Обсуждение:Гандалой

Просьба

@Flandria12 коллега, что случилось с оформлением статьи? Как бы подправить? Aslan Merzho (обс.) 08:37, 26 июля 2024 (UTC)

• @Aslan Merzho Спасибо. Действительно, бот совершил ошибку. Пока откатил статью. Надеюсь в следующий раз бот не затронет общее оформление статьи. Flandria12 (обс.) 11:44, 26 июля 2024 (UTC)

Aslan Merzho

@Aslan Merzho кроме того, что правки были неконсенсусными, у вас есть реальные возражения по поводу того, что тайп является также и ингушским? WikiEditor^123… 13:06, 16 августа 2024 (UTC)

• Эту тему надо разбирать посредством АИ, я просто знаком с некоторыми Гандалоевыми из Ингушетии очень близко, они не относят себя к ингушам, хотя и в документах детских пишут "ингуши", и при переписи числятся как ингуши, лучше через источники коллега, а то много кого я знаю и много кого не знаю. Aslan Merzho (обс.) 13:09, 16 августа 2024 (UTC)
  • Я лично знаю Гандалоевых, которые считают себя ингушами. О Сулумбеке Сагопшинском вы не слышали? Но мы пишем как в источниках. Сагов Р. З. упоминает Гандалоевых среди ингушских тайпов, как и Ш. Э. Дахкильгов, который даже приводит количество семей Гандалоевых в населённых пунктах Ингушетии. Давайте не будем долго тянуть, и вы предоставите реальные претензии? WikiEditor^123… 13:16, 16 августа 2024 (UTC)
    • Я о Сулумбеке знаю, знаю к кому себя относил его отец, но так как нет АИ пока не поднимаю эту тему, и вам советую прибегать к правкам через АИ. Благодарю за понимание:) Aslan Merzho (обс.) 13:18, 16 августа 2024 (UTC)
      • Вы будете предоставлять причину удаления ингушей из преамбуле или будете продолжать троллить? WikiEditor^123… 13:21, 16 августа 2024 (UTC)
        • Вы обвиняете меня в троллинге? С вами обсуждать бесполезно, приводите АИ, что непонятно? Aslan Merzho (обс.) 13:25, 16 августа 2024 (UTC)
          • Хорошо. Сагов Р. З. — старший научный сотрудник отдела этнологии ИНИИГН пишет в статье «Этнолокальные группы (общества) ингушей» (Вестник ИНИИГН, 2015, No. 2) на с. 45—46, что «В настоящее время, в составе ингушского народа представлены следующие рода (тайпы), которые в прошлом относились к тому или иному обществу ... 6. Оарстхой: Белхарой, Галай (ӏамкхой), Гӏоандалой...». WikiEditor^123… 13:34, 16 августа 2024 (UTC)
            • В настоящее время? Давайте эту тему обговорим с другими участниками, и посмотрим как лучше внести эти данные. Надо изучить хоть немного автора, которого вы называете АИ. Aslan Merzho (обс.) 13:37, 16 августа 2024 (UTC)
              • @Flandria12 коллега, вы обсуждали Сагова где-то? Пришли к единому мнению? Aslan Merzho (обс.) 13:39, 16 августа 2024 (UTC)
              • Тут видимо нужен итог просто подвести тоже. С вами изучать эту цитату не интересно. Там всё просто — автор отнёс тайп к ингушам. WikiEditor^123… 13:41, 16 августа 2024 (UTC)
• @Wikisaurus когда будет время, подведите и здесь итог пожалуйста. Я предоставил источник — статью Сагова, и хочу на основе её вернуть утверждение о том, что тайп является также и ингушским. Aslan Merzho не согласен со мной. С уважением, WikiEditor^123… 13:44, 16 августа 2024 (UTC)
  • Если автор пишет что «В настоящее время, в составе ингушского народа представлены следующие рода (тайпы), которые в прошлом относились к тому или иному обществу ... 6. Оарстхой: Белхарой, Галай (ӏамкхой), Гӏоандалой...» то вы должны назвать те тайпы, которые в прошлом относились к Галай, и какие это тайпы автор не назыаает? Я не вижу что автор их упомянул. Может вы его не так понимаете? Aslan Merzho (обс.) 20:47, 23 августа 2024 (UTC)
    • Вы не правильно поняли автора, он указал Оарстхой, в состав которых входят тайпы Белхарой, Галай (ӏамкхой), Гӏоандалой и др. WikiEditor^123… 20:48, 23 августа 2024 (UTC)
      • Я так и понял, коллега, а какиетайпы в прошлом относились к Орстхой:галай? Он называет эти тайпы? Aslan Merzho (обс.) 20:51, 23 августа 2024 (UTC)
      • Или вы поняли автора так — галай в прошлом относились к орстхой? Aslan Merzho (обс.) 20:52, 23 августа 2024 (UTC)
        • Да, галай в прошлом относились к обществу орстхой согласно Сагову. Как известно, ныне ингушских обществ нет как таковых. WikiEditor^123… 20:54, 23 августа 2024 (UTC)
          • В прошлом относились к орстхой, теперь к ингушам? Aslan Merzho (обс.) 20:59, 23 августа 2024 (UTC)
            • Нет, он пишет о том, что сами эти тайпы в прошлом относились к орстхойцам. Он не говорит, что тайпы были ассимилированы ингушами. WikiEditor^123… 21:07, 23 августа 2024 (UTC)
              • Содержание странное, можно понять по разному, может есть другой источник где автор пишет недвусмысленно? Aslan Merzho (обс.) 21:10, 23 августа 2024 (UTC)

Итог

Коллеги @Aslan Merzho, @Flandria12 и @WikiEditor1234567123, аналогично Обсуждение:Галай#Алероев: для определения предмета статьи как ингушского или чеченского тайпа указанные источники не подходят. Более сложные варианты, такие как «Включается в списки чеченских и ингушских тайпов» или «Представители тайпа идентифицируют себя как/входят в состав чеченцев и ингушей», можно обсудить где-то в другом месте, эту тему подытоживаю. Викизавр (обс.) 11:11, 27 сентября 2024 (UTC)

Aslan Merzho2

@Aslan Merzho почему вы против алфавитного порядка в статье? WikiEditor^123… 12:44, 14 сентября 2024 (UTC)

• Это не обязательное условие в оформлении, ознакомьтесь с правилами пожалуйста. Прежде чем вносить внеконсенсусные правки уточняйте пожалуйста, коллега. Aslan Merzho (обс.) 12:47, 14 сентября 2024 (UTC)
  • Мы это уже обсуждали здесь. Скажите, почему чеченский должен быть первым, а ингушский вторым? WikiEditor^123… 13:31, 14 сентября 2024 (UTC)
    • Чем вас не устраивает консенсусная правка? Вы как-то комплексуете по этому поводу? Объясните причину. Aslan Merzho (обс.) 13:36, 14 сентября 2024 (UTC)
      • Вы так и не пояснили причину, почему чеченский должен быть первым, а ингушский вторым. На ваши нарушения ВП:ЭП не буду отвечать. WikiEditor^123… 13:47, 14 сентября 2024 (UTC)
        • Прочитайте мои вопросы, ответьте на них, а я потом ещё раз повторю свои ответы. Aslan Merzho (обс.) 15:35, 14 сентября 2024 (UTC)
          • Консенсусная версия не устраивает потому что я считаю, что должен быть алфавитный порядок. Теперь скажите, почему чеченский должен быть первым, а ингушский вторым? WikiEditor^123… 15:52, 14 сентября 2024 (UTC)
          • Мы обсуждали алфавитный порядок ad nauseam в Обсуждение:Эги-чож#Aslan Merzho, зачем опять ВП:ПОКРУГУ идти? WikiEditor^123… 15:56, 14 сентября 2024 (UTC)
            • Устоявшийся порядок чечено-ингушский, а не наоборот. Takhirgeran Umar (обс.) 21:40, 14 сентября 2024 (UTC)
            • Коллега, тут консенсусная правка, порядок по алфавиту не обязателен. Aslan Merzho (обс.) 17:33, 15 сентября 2024 (UTC)
              • «Коллега, тут консенсусная правка» — консенсус меняется, вы же это понимаете? WikiEditor^123… 17:46, 15 сентября 2024 (UTC)
                • Может решим наши споры в более серьёзных вопросах? Вопрос порядка перечисления чеченцев и ингушей не настолько важен сейчас, а если и важен то мы все прекрасно знаем в каком порядке чеченцы и ингуши чаще всего упоминаются в научной и др. литературе. Aslan Merzho (обс.) 17:55, 15 сентября 2024 (UTC)
                  • Этот вопрос мы с вами обсуждали ad nauseam. Будем ждать итога от посредника. WikiEditor^123… 17:58, 15 сентября 2024 (UTC)
                    • @Wikisaurus коллега, посредством вашего итога пытаются начать массовые правки по причине разногласий в вопросе порядка упоминаний чеченцев и ингушей, считаю что не всегда алфавитный порядок является правильным, надо учитывать значимость, численность и др. критерии, надеюсь эта волокита по перетягиванию закончится на том, что уже есть — консенсусные правки останутся. Благодарю. Aslan Merzho (обс.) 18:06, 15 сентября 2024 (UTC)
                      • Коллеги @Aslan Merzho и @WikiEditor1234567123, алфавитный порядок не всегда является правильным: например, для рек названия на разных языках перечисляют по течению от истока к устью, а для геообъектов в одной республике (а не на границе двух как с Эги-чож) сначала указывают название на её официальном языке, а потом — на других языках, если они нужны. Пожалуйста, давайте воздержимся от массовых перестановок названий и займёмся разрешением содержательных вопросов. Викизавр (обс.) 18:42, 15 сентября 2024 (UTC)