Обсуждение:Ганиева, Зиба Паша кызы

Количество убитых немцев

Есть официальные документы, сканы приведены на сайте [1]/ Вбиваем "Ганиева Зиба", смотрим за что ее наградили. До боя, где ее ранили на счеты было 11 солдат и 2 офицера. В том бою еще 6+1, итого 20 человек. Никаких 129 там не и близко, это либо сказки Ганиевой (или того, кто пересказал), либо совпропаганда. Divot (обс.) 11:25, 16 октября 2017 (UTC)

Во-первых, зачем вы исправляете "военнослужащих" на "солдат", если, по документам, среди убитых ею есть и офицеры? Во-вторых, никто не говорит, что в имеющихся на сайте "Подвиг народа" документах значится только 20 человек, но это не значит, что по факту их не могло быть больше. Мурманцева пишет 21 (на 1 больше), новы ведь её не сносите. Намного важнее и слова самой Ганиевой, а считать их сказками или нет, это уже пусть читатель решит. Наше дело соблюдать НТЗ. --Interfase (обс.) 11:36, 16 октября 2017 (UTC)

Мурманцева - АИ. Сама Ганиева, да еще в пересказе художника, не АИ.

Ну и это.. коллега... вам хочется раскрутить историю второго Джебраилова? Есть документы, что она убила 20 человек. 120, это уже "неожиданное утверждение", требующее особых доказательств. Вы же правила хорошо знаете. Divot (обс.) 12:06, 16 октября 2017 (UTC)

ОК. Но вы так и не ответили на первый вопрос. Зачем вы исправляете "военнослужащих" на "солдат", если, по документам, среди убитых ею есть и офицеры? Да и сама Мурманцева не пишет "солдат", а пишет - "гитлеровцев". --Interfase (обс.) 12:09, 16 октября 2017 (UTC)

Офицер, вообще говоря, тоже солдат. Я не против написать хоть "военнослужащих", хоть "солдат и офицеров"

Ну и, самый известный женщина-снайпер ВОВ - 122 человека [2] за всю войну, а тут за пару месяцев 129 человек? И ни слова о феноменальной результативности в документах? Таких чудес не бывает. Судя по всему геройски воевала, была ранена, потом совпропаганда ей стала приписывать подвиги, число убитых немцев множилось, ну и под старость старушка сама уже верила в то, что она должна была постоянно произносить с трибун. Типичная советская история мифотворчества. Divot (обс.) 12:22, 16 октября 2017 (UTC)

Офицер-то солдат, но только в широком смысле, а читатель может подумать, что речь о первичном, младшем воинском звании. Нужно писать корректнее, тем более в энциклопедии. Что до чудес, то бывает и не такое. Ни вы, ни я не в праве осуждать заявления Ганиевой, поскольку нас рядом с ней тогда не было. А в документах зачастую бывают и ошибки, да и не все данные в них фиксируются. --Interfase (обс.) 12:33, 16 октября 2017 (UTC)

Я не осуждаю, я восхищаюсь женщиной, которая смогла убить 20 немцев за пару месяцев. И токмо отмечаю, что в документе о награждении написано о 20 убитых, самые результативные женщины-снайперы за всю войну делали столько, сколько Ганиевой позже стали приписываеть за пару месяцев. И тут, на самом деле, даже не важно, она это говорит, или проф. Семиряга, мы с чистой совестью можем отвести такой источник, как пропаганду. Разумеется, если они не приводят конкретных доказательств.

У нас значительная часть историй о ВОВ - прилизанные сказки, если серьезно покопаться, и не такое вылезет. А что участвовала в пропаганде, ну так вся страна в ней участвовала. Невиновных не расстреливала и доносы не писала, это важно. Divot (обс.) 12:43, 16 октября 2017 (UTC)

Фотографии

Коллеги, откуда у Ганиевой цветные фотографии времен ВОВ??? Я видел много хроники этого времени, она вся черно-белая. теоретически можно было сделать и цветную фотографию, но это было крайне сложно и дорого. Divot (обс.) 13:11, 16 октября 2017 (UTC)

Да и девушки на фото разные. У одной темные прямые волосы, у второй светлее и вьющиеся. Divot (обс.) 13:17, 16 октября 2017 (UTC)

Кто сделал эти фотографии не знаю, но на мой взгляд, на обеих запечатлена Зиба Ганиева. Причём, как мне кажется, фотографии, судя по деталям (одежды, винтовки, мельчайшим дефектам на них), сделаны в один и тот же день, только с разных ракурсов. А цвет волос мог получится разным или из-за разного положения к солнцу, или, если изначально черно белые фотографии всё-таки покрасили, разного метода покраски. Но вот форма волос, на мой взгляд, и на той и на другой одинаковая, волнистая. Кстати, обрезка этой фотографии приведена к статье о Ганиевой в АСЭ. Как бы там ни было одна из фото явно лишняя. Согласно ВП:КДИ (пункт 3), должна быть использована только одна несвободная фотография умершего человека. --Interfase (обс.) 15:58, 16 октября 2017 (UTC)