Обсуждение:Городнянский, Авксентий Михайлович

Последнее сообщение: 3 года назад от Лесовик-2 в теме «Кто виноват?»

Кто виноват? править

@Лесовик-2: Вы пишете:

...на Сталина или на Генштаб это окружение свалить совсем трудно

На самом деле, трудно другое: переложить на других личную ответственность тов. Сталина за все или почти все катастрофы весны-лета 1942 (см. примечание в статье Лозовская операция). Хотя попытки, конечно делались. В частности, Харьков свалили на Баграмяна, спасибо, что не шлепнули...

Для историков эта ситуация, конечно, не секрет, но у нас, к сожалению, западных историков переводят выборочно, что объясняется, в частности и пиететом нынешней власти по отношению к "эффективному менеджеру". Но наш проект не российский, а, страшно сказать, американский. Поэтому ничто не мешает нам давать объективную картину с использованием всех источников (ВП:НТЗ).

Что касается этой конкретной правки, то не стану ломать копья по мелочам, статья не об этом. basic (обс.) 12:15, 1 октября 2020 (UTC)Ответить

Речь идет о фразе:

Однако вскоре в результате просчётов командования Юго-Западного фронта ударная группировка фронта была окружена и уничтожена

Считаю, что, для удобства атрибуции, спорное утверждение следует отделить от бесспорного. Например так (сновной текст):

Однако вскоре ударная группировка фронта была окружена и уничтожена.

Далее в примечании:

Ответственность за это поражение некоторые советские историки возлагают на командование Юго-Западного фронта (источник).

По другим сведениям, причиной катастрофы под Харьковом было скороспелое решение Сталина о масштабном наступлении на всех фронтах, включая южное направление (источник).

basic (обс.) 12:37, 1 октября 2020 (UTC)Ответить

По-моему, повторяется история с Колпакчи: вы перегружаете статью информацией, не относящейся непосредственно к предмету статьи. Если бы вы писали книгу о Городнянском, там можно подробно рассматривать все операции, в которых он участвовал, от замысла до воплощения. Но это энциклопедическая биографическая статья, к тому же снабжена отсылочным аппаратом. Цель моей формулировки была показать, что сам Городнянский не виновен в своей гибели и в гибели своей армии. И ответственность со Сталина я на других не перекладываю, у него своих реальных грехов выше крыши, не стоит валить на него вообще всё. Лесовик-2 (обс.) 14:43, 1 октября 2020 (UTC)Ответить