Обсуждение:Григорьева, Ренита Андреевна
Последнее сообщение: 3 года назад от Gerarus
Уважаемый Участник:Gerarus, прежде чем ставить статью на КБУ и требовать срочного переписывания, Вам надо было обратить внимание, что на сайте Музея ЦСДФ стоит ссылка на статью в ВП. Такая же ссылка стоит и здесь. И в Кино-театре (который у нас в "черном списке" ссылок) обновляли 08.07.20, ориентируясь на нашу статью. Вы позиционируете себя как спасатель статей. Сделайте что-нибудь. С уважением, Annenkoan (обс.) 18:41, 1 ноября 2020 (UTC)
- Коллега Annenkoan, не стоит уравнивать сайт Музея ЦСДФ с сайтами-клонами, находящимися или пока нет в «чёрном списке» ВП. Давно работая с Музеем ЦСДФ, знаю что они оперативно следят за появлением статей в ВП и ставят на них сноски. Теперь мы не докажем, что появилось раньше — ваш текст здесь или он же на Музее ЦСДФ. Факт «кальки», увы, налицо. И, раз так получилось, что можно и нужно сделать — перекрутить фразы таким образом, чтобы не теряя смысл, уйти от повтора — мне кажется для вас, автора статьи, это не составит большого труда. - Gerarus (обс.) 19:18, 1 ноября 2020 (UTC)
- UPD. Очень может быть, что они скопировали добрую часть текста у вас, поскольку группа образовалась в конце 2011-го года, позже вашей редакции. Но тогда возникает прежний вопрос — отсутствие источников. Согласитесь, не менее болезненный для жизни статьи. И с этим тоже надо что-то делать. - Gerarus (обс.) 19:28, 1 ноября 2020 (UTC)
- Уважаемый Участник:Gerarus, статья писалась 10 лет назад по источникам, которые приведены (см. Историю правок). Предлагаю Вам подумать, как выпутаться из истории, когда Вы расставили сноски на сайт, созданный в 2020 году, превратив статью-клон из ВП в АИ для ВП:) В общем плане — это первая немалая проблема, которая возникла в связи с Вашим торопливым выставлением шаблона КБУ, вторая заключается в том, что, как наглядно показала эта ситуация, эл. помощник по поиску заимствований не в состоянии определить возраст текстов. В результате получилась иллюстрация к выражению «Яйцо (сайт ЦСДФ) курицу (ВП) учит». Открою Вам, что собрать первоначальный текст из скудных тогдашних источников мне удалось лишь потому, что знаком с сабжем с 1976 года. Выше я привел ссылки на сайты, для которых наша статья стала источником, переписывать её — это все равно, что подделывать, фальсифицировать архивные документы. С уважением, Annenkoan (обс.) 03:11, 2 ноября 2020 (UTC)
- Коллега, расставляя сноски, мною двигало одно — подкрепить статью так недостающими АИ, пока не обнаружилось… тождество с Музеем ЦСДФ. Вы не правы в том, что считаете сайт Музея созданным в 2020, я им пользуюсь уже более двух лет, к тому же там есть раздел Публикации с проставленными датами (взгляните на эту 2018 года, может оказаться полезной), — но сейчас дело не в этом, я признал свою ошибочную версию и вернул всё на шаг назад. Проблема старая — отсутствие сносок. Немногочисленные источники, которыми вы пользовались, поотваливались со временем, но на viperson.ru и kino-teatr.ru с досадной точность повторяется: «До 1963 работала на ЦСДФ, затем на киностудии им. М. Горького. Большинство документальных фильмов и все игровые фильмы сняты вместе с Григорьевым Юрием Валентиновичем», — откуда это пошло, в результате ли последующих там обновлений, но это точно не есть хорошо.
Знакомство с Р. А. — полезный для статьи фактор, но так или иначе со временем всё изложенное всё равно должно стать проверяемым. Удачи вам! - Gerarus (обс.) 10:06, 2 ноября 2020 (UTC)
- Коллега, расставляя сноски, мною двигало одно — подкрепить статью так недостающими АИ, пока не обнаружилось… тождество с Музеем ЦСДФ. Вы не правы в том, что считаете сайт Музея созданным в 2020, я им пользуюсь уже более двух лет, к тому же там есть раздел Публикации с проставленными датами (взгляните на эту 2018 года, может оказаться полезной), — но сейчас дело не в этом, я признал свою ошибочную версию и вернул всё на шаг назад. Проблема старая — отсутствие сносок. Немногочисленные источники, которыми вы пользовались, поотваливались со временем, но на viperson.ru и kino-teatr.ru с досадной точность повторяется: «До 1963 работала на ЦСДФ, затем на киностудии им. М. Горького. Большинство документальных фильмов и все игровые фильмы сняты вместе с Григорьевым Юрием Валентиновичем», — откуда это пошло, в результате ли последующих там обновлений, но это точно не есть хорошо.
- Уважаемый Участник:Gerarus, статья писалась 10 лет назад по источникам, которые приведены (см. Историю правок). Предлагаю Вам подумать, как выпутаться из истории, когда Вы расставили сноски на сайт, созданный в 2020 году, превратив статью-клон из ВП в АИ для ВП:) В общем плане — это первая немалая проблема, которая возникла в связи с Вашим торопливым выставлением шаблона КБУ, вторая заключается в том, что, как наглядно показала эта ситуация, эл. помощник по поиску заимствований не в состоянии определить возраст текстов. В результате получилась иллюстрация к выражению «Яйцо (сайт ЦСДФ) курицу (ВП) учит». Открою Вам, что собрать первоначальный текст из скудных тогдашних источников мне удалось лишь потому, что знаком с сабжем с 1976 года. Выше я привел ссылки на сайты, для которых наша статья стала источником, переписывать её — это все равно, что подделывать, фальсифицировать архивные документы. С уважением, Annenkoan (обс.) 03:11, 2 ноября 2020 (UTC)