Обсуждение:Дахау (концентрационный лагерь)

Последнее сообщение: 3 года назад от Kshatriya Drum в теме «Отсутствие логики»

Систематическое истребление..

править

Просто хочу отметить ряд соображений, которые не были включены в статью. Никогда, никем и нигде, еще не доказано, факта целенаправленного истребления людей в Дахау. Откровенно пропагандистская статья не может иметь характер научной ! Это политическое чучело. Нельзя из показаний путающихся свидетелей и ограниченного материала, делать историю которой не было! Нельзя показывать фотографию бывшей душевой кабины и подписывать ее как печь. Продукт Циклона-Б не является газом, она не имеет давления, друзья ее нельзя провести по трубам открыв вентиль. http://newsgroups.derkeiler.com/Archive/Soc/soc.culture.magyar/2005-10/msg00002.html Cmarika 06:23, 27 октября 2010 (UTC)Ответить

  • Вы хотите сказать, что в Дахау никого не истребляли? Только в Дахау, или вообще в нацистких лагерях никого не истребляли? Вообще-то свидетельств убийств миллион, просто кому они не нравятся, те их "не замечают". 92.125.156.142 06:03, 8 июля 2011 (UTC)Ответить

08.05.2011 - Цитирую "14:45 346 пленных немецких солдат расстреляны у стены блока C лагеря. Как минимум один немецкий солдат был забит заключёнными там же. Выживших добивают одиночными выстрелами. Во как, ну чем не расстрел беззащитных?"

Удалил недопустимый комментарий 95.154.113.145 17:31, 7 мая 2011 (UTC)ДенОтветить

    • Убили палачей Дахау. Пусть без суда. Судя по тому, что там увидели американцы, было за что. О мотивах заключенных вообще смысла нет говорить. В-общем, плакать над невинными солдатиками СС я лично не собираюсь. Заслужили. 92.125.156.142 06:03, 8 июля 2011 (UTC)Ответить

Да, не хватает статистики убийств в Дахау, но вряд ли такую можно теперь найти. Про Циклон Б можно добавить, что это были гранулы абсорбента, пропитанные цианистым водородом. При высыпании гранул в помещение, начиналась десорбция цианистого водорода в воздух с быстрым достижением смертельной концентрации (100 мг/м3). При организации циркуляции воздуха вентилятором смертельная концентрация достигалась быстрее. Смерть наступала в течение нескольких минут. 78.57.128.156 02:17, 23 декабря 2012 (UTC)Валерий ТОтветить

Доработки статьи

править

Статью нужно сильно доработать, не хватает важной информации о количествах узниках, о количестве убитых узников, о расовой принадлежности узников. В то же время в статье непропорционально много внимания уделено второстепенной информации.

Например, в английской версии страницы упоминается, что eвреев из Германии и Австрии ссылали в Дахау, составляя примерно треть узников лагеря. В русской версии ни слова о евреях.

500 смертей охранников, это капля по сравнению с тем сколько людей были убиты (~30,000) за время существования лагеря, соответвенно уделять целый параграф непропорцианально.

84.228.211.158 18:00, 28 апреля 2016 (UTC)АртОтветить

нет ссылки на официальный зайт музея Дахау и ложная информация про газовые камеры

править

на немецкой википедии https://www.kz-gedenkstaette-dachau.de/ есть на многих языках кроме руского, что крайне странно... польский есть и даже испанский..

перевожу из разных разброссанных мест по памяти: "лагерь Дахау не был лагерем уничтожения".. Нигде нет упоминаний о "газовых камерах".. Они были до 60х годов и были удалены, тк. это была пропаганда. С тех пор все КЦты на территории рейха не были дагерями уничтожения. А лишь на востоке в Польше. До того утверждалось, что душевые в Дахау были газовыми камерами. Но потом в 60-х появилась табличка такого типа "газовая камера, не была в действии". Сегодня этого нет и это официальная интернациональная позиция, которую не оспаривал никто более. Это вообще было бы смешно, если бы не такая серьёзная тема. На этот счёт нет никаких спорных вопросов.

В Дахау сидели и за мелкие преступления небольшие сроки как например 3 месяца или 2 года и выходили на свободу.

Поцнер использует видимо инфу отсюда и в своем фильме показывает этот же люк, с обьяснениями, что тут вбрасывали газовые капсулы. Именно тот люк, что на вашем фото. Это неверно. Если не сказать наглая лживая пропаганда. Откуда он взял ту немку, видимо где-то наверняка не из персонала музея. Обратите сами внимание, если бы это была шахта для вброса циклона Б, то там была б рядом табличка с текстом об этом. И их видимо было бы много, а не одна.

Также статистика жертв. Немцы пишут про 41.000 погибших и что 32.000 из них по актам, остальные без. И всего прибыло за все 12 лет туда более 200.000. Большинство умерли от голода и тифа в последние 6 месяцев войны. Другие были расстреляны поимённо по актам и приговорам. Политические. У Познера и тут наврано, он сказал, что из 260.000 выжило 65.000. Это бред сивой кобылы. Хватит врать, и правды достаточно.

Знаменитые пленники и казнённые у Вас не все, швейцарец Ельзер, попытавшийся убить Гитлера в самом начале его правления. Он сидел почти до освобождения, но Гитлер дал список особых заключённых для расстрела ещё в апреле 1945го.

Охрана: охрану заменили незадолго до прихода американцев на свежих рекрутов, старая охрана вовремя была оттуда переведена из опасения мести. Так что убили ни в чём не виновных пацанов рекрутов. Об этом есть немецкий докфильм и мнение историков единогласное, что убить их без суда было преступлением. Привели в пример британцев в других КЦтах, вот они поступали корректно, брали в плен. Британцы, так обьяснили, имели большую офицерскую традицию, В то время как американские офицеры плебейского склада ума и руководствовались местью. Генерал Паттон засвидетельствован, что дал приказ расстреливать немецких пленных и фронтовых. Он погиб в ДТП немного спустя. 37.120.62.18 23:46, 6 января 2017 (UTC)Ответить

Отсутствие логики

править

Сейчас по тексту получается, что узники за сутки до освобождения подняли восстание, чтобы их не истребили. Но при этом на следующий день лагерь американцам сдавал его немецкий комедант, а американцы расстреляли охранявших его солдат. Так в итоге чем закончилось восстание? Если успехом, то почему лагерь продолжали контролировать (и сдали) немцы? А если провалом, то почему восставших в итоге всё же не убили? Прояснить бы эти моменты. Drum of Kshatriya 12:03, 1 марта 2021 (UTC)Ответить