Обсуждение:Диспозитивность

Ранее

"Диспозитивность - право сторон в судебном процессе".

• Это не само право, а принцип, в соответствии с которым даётся это право.
• Этот принцип существует не только в гражданском процессе, как показано в статье:
  • Есть очень сложная (и мутная) тема - диспозитивность в уголовном процессе (частное, частно-публичное обвинение)
  • Есть и в материальных отраслях

Сингелейцев Михаил 09:29, 9 января 2011 (UTC)

Опять-таки, правьте смело - но написано по учебникам. Викидим 09:31, 9 января 2011 (UTC)

Определение стало сильно хуже; теперь даже мне не понять, о чём идёт речь. В частности, пункт 1 вообще о диспозитивности ничего вроде бы не говорит, все слова общие, без содержания. Викидим 10:26, 9 января 2011 (UTC)

Содержание пункта первого таково. Для каждой отрасли права характерен свой метод правового регулирования. Две крайности - императивный и диспозитивный. Но абсолюта нет. Поэтому метод бывает "более"" или "менее" диспозитивный. У гражданского права "самый диспозитивный" метод. У трудового права такой "средне-диспозитивный". А у уголовного - вообще "почти не диспозитивный". Поэтому в определении сказано: "сущностная характеристика, особенность". Соотношение "диспозитивного" и "императивного". Вполне себе хорошее определение.

Второй пункт говорит, что бывают нормы диспозитивные (разрешено всё, что прямо не запрещено) и императивные (разрешено только то, что прямо предписано).

Третий пункт - принцип судопроизводства. То, что было изначально, только юридическим языком.

Сингелейцев Михаил 10:44, 9 января 2011 (UTC)

• Диспозитивность нельзя определять через диспозитивность, как сейчас. Для Вас слово "диспозитивный" - в обыденном лексиконе, у других - нет. Я и статью-то написал потому, что слова не знал. Нужно как-то свести к более простым понятиям: свобода распоряжения правами, или что-то подобное. Викидим 10:49, 9 января 2011 (UTC)

"Диспозитивность через диспозитивность" - это определение idem per idem ("то же через то же") - распространённая ошибка. Но там нет этой ошибки. Там всё объясняется другими юридическим терминами, которые нужно знать, чтобы уяснить содержание определения.

Юридические формулировки трудно свести к простым словам. Шаг влево - шаг вправо - и возникает неоднозначность. Замечали в каком-нибудь законе через каждые два слова "Российская Федерация"? Или: "Автору принадлежит право авторства"? - Так надо.

Что я могу сказать? Разделить статью по пунктам и всё разъяснить. Я, конечно, могу и бытовым языком, и на /lm/-спике, но смысл-то какой? Сингелейцев Михаил 11:07, 9 января 2011 (UTC)

• Первый пункт определения по-прежнему непонятен нормальному читателю (т.е., мне, а я-то наивно думал, что про диспозитивность всё понял :-). Далее по частям:

1. в теории права сущностная характеристика, особенность метода правового регулирования, применяемого в разных отраслях материального и процессуального права. полная загадка - ведь эти слова подходят к любой характеристике закона?
2. В наибольшей мере диспозитивность присуща гражданскому и гражданскому процессуальному праву. нельзя ли всё объединить с предыдущим в краткое "особенность метода правового урегулирования, в основном в гражданском праве"?
3. широко использующим при регулировании многих общественных отношений диспозитивные нормы права. - чистое масляное масло.
4. В определённой степени диспозитивность присуща и правовым установлениям, относящимся к некоторым другим отраслям права. - уже вошло в предлагаемую версию (2)
5. Особенностью другого метода правового регулирования, используемого главным образом в уголовном и некоторых других отраслях права, является императивность. Предлагаю редакцию: "Противоположностью диспозитивности является императивность, применяемая в уголовном праве. Викидим 23:09, 9 января 2011 (UTC)

Вынес на СО Сингелейцев Михаил 07:58, 10 января 2011 (UTC)

Вынесено из статьи

Диспозитивность можно рассматривать как одно из выражений свободы в широком смысле этого слова: каждый свободен делать все до того момента, пока не начинается свобода другого. Принцип диспозитивности, как одна из основ российского законодательства и выражения свободы действий, изложен в статье 34 Конституции Российской Федерации: "1. Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности." Данный пункт статьи практически дословно цитирует принцип диспозитивности применительно к экономической деятельносьти. Пункт 2 статьи 34 Конституции Российской Федерации устанавливает ограничения данного вида свободы: "Не допускается экономическая деятельность, направленная на монополизацию и недобросовестную конкуренцию." Принцип диспозитивности заложен и в 37 статье Конституции Российской Федерации: труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

Причина: Диспозитивность - не то же, что и либертарианство. Давайте обсуждать здесь, из какого источника взяты столь смелые определения. Викидим 17:56, 28 июня 2012 (UTC)

Ну да, такой текст претендует на раскрытие диспозитивности через свободу предпринимательства. Диспозитивность - более широкое понятие

Сингелейцев Михаил 06:55, 29 июня 2012 (UTC)

• Да тут куда пошире, чем свобода предпринимательства: каждый свободен делать все до того момента, пока не начинается свобода другого - это определение свободы уже крайне спорное, зачем его в эту статью? Викидим 07:38, 29 июня 2012 (UTC)