Обсуждение:Донецкая Народная Республика/Архив/2023

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Самостоятельность ДНР

Хоть ДНР дипломатически признана Россией и многими странами мира, пожалуйста, внесите правки в карточку, что ДНР - это не просто "суверенное образование", но также рассматривается Украиной как территория Украины, и Россией по ст. 65 как территория РФ Dilemmaespanol (обс.) 10:15, 5 апреля 2023 (UTC)

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

• Славься республика.ogg

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 09:10, 10 апреля 2023 (UTC)

Регион Российской Федерации

Стоит создать новую статью в Википедии, в которой ДНР будет фигурировать как регион Российской Федерации. Про Республику Крым в качестве региона РФ статья имеется, как и имеется статья об Автономной Республике Крым как регионе Украины 185.211.158.223 15:53, 11 мая 2023 (UTC)

• Давно пора. Статья про ДНР как независимое от Украины квази-государство устарела и не соответствует реалиям. Пользователи русской Википедии имеют право на доступ к актуальной информации. Erkkivolli (обс.) 16:22, 25 мая 2023 (UTC)
• присоединяюсь к просьбе 2A00:1FA0:C625:401:0:48:3304:CD01 19:21, 27 мая 2023 (UTC)

Шаблон

В статье стоит шаблон Историческое государство, а такие статьи ставят под прекратившие существование государства. Обычно ставят на существующие государства шаблон: Государство. Я конечно понимаю, что ДНР теперь в составе России, но в таком случае не стоит ставить шаблон Историческое государство, а либо ставить шаблон Субъекта РФ, либо оставить и создать отдельную статью с шаблоном субъекта UralBall (обс.) 06:52, 24 июня 2023 (UTC)

Использование термина "аннексия ДНР"

Доне́цкая Наро́дная Респу́блика (ДНР) — государственное образование, созданное поддерживаемыми Россией сепаратистами на востоке Украины. C 2014 по 2022 год существовала в качестве самопровозглашённого государства, а затем была аннексирована Россией.

Термин "аннексия ДНР" ошибочен по своей сути. Данное частично признанное государственное образование официально добровольно вошло в состав РФ, ратифицировав соответствующий договор [1]. Другое дело, что с точки зрения украинских властей это насильственное присоединение территории Донецкой области. Однако, регион в составе Украины и частично признанная ДНР (до 04.10.2022) это разные вещи. Владимир Жуков (обс.) 18:29, 4 июля 2023 (UTC)

• Аншлюс Австрии в таком случае тоже необходимо перестать называть аннексией. А вообще, частичное признание ни о чём не говорит. Siradan (обс.) 18:34, 4 июля 2023 (UTC)
  • Причем здесь аншлюс Австрии ? Речь идет об абсолютно некорректном использовании термина «аннексия». Регион Украины (Донецкая область) и частично признанное государство (ДНР) не одно и тоже. Владимир Жуков (обс.) 15:43, 6 июля 2023 (UTC)
    • А независимые АИ как пишут? Manyareasexpert (обс.) 15:48, 6 июля 2023 (UTC)
    • При том, что вы заявляете, будто термин некорректен, так как это произошло "добровольно" — я вам показываю пример, когда точно такое же "добровольное" присоединение аннексией всё же называют. Поэтому, как правильно указал коллега Manyareasexpert, следует ориентироваться на АИ, а не на наши личные убеждения. Siradan (обс.) 15:51, 6 июля 2023 (UTC)
      • Вы опять путаете Донецкую область и ДНР. Авторитетность источников относительна, о чем вам уже много раз говорил коллега @Seryo93. Если в АИ присутствует явно ошибочный термин «аннексия ЛДНР», то это не значит, что мы должны ему автоматически следовать. Владимир Жуков (обс.) 18:20, 6 июля 2023 (UTC)
        • У Вас есть основанные на АИ предложения? Manyareasexpert (обс.) 18:29, 6 июля 2023 (UTC)
        • Я ничего не путаю.
          "Если в АИ присутствует явно ошибочный термин «аннексия ЛДНР», то это не значит, что мы должны ему автоматически следовать." — Если среди АИ отсутствует подобный дискурс — это не ошибка, а редактора Википедии ни при каких условиях не могут сами становиться АИ. Иными словами — нет, именно автоматическое следование это и значит. Siradan (обс.) 18:29, 6 июля 2023 (UTC)

Сфальсифицированные референдумы

23—27 сентября 2022 года на оккупированной Россией части Донецкой области был проведён сфальсифицированный референдум, после чего Россия заявила об аннексии Донецкой области (и ещё трёх регионов Украины).

Неоднократно читал в обсуждениях, что редакторы Вики не должны изменять данные, полученные из АИ и проч. и проч. Так вот - в источниках, на которые ссылается данный абзац, используются выражения "нелигитимные референдумы" и просто референдумы в кавычках. На каком основании в статье они названы сфальсифицированными? Это как бы совсем другое понятие, да и расследования пока никто не проводил, чтобы достоверно утверждать факт наличия фальсификации. Ngasta13 (обс.) 10:43, 11 сентября 2023 (UTC)

• Спасибо за замечание, внесены уточнения. Siradan (обс.) 11:17, 11 сентября 2023 (UTC)
  • Теперь там написано "фиктивный" и ссылка на статью, автор которой в качестве единственного доказательства ссылается на то, что Россия всегда фальсифицирует выборы. Так себе аргумент. Для сохранения объективности стоит написать "был проведен референдум, признанный в РФ и не признанный на Украине". Оценочные суждения по этой теме люди начитались уже достаточно в других источниках. Википедия не суд. 95.25.31.93 07:08, 15 декабря 2023 (UTC)
    • Не стоит, ВП:НТЗ Siradan (обс.) 07:13, 15 декабря 2023 (UTC)