Обсуждение:Ерихонка

Объединение

Предлагаю объединить со статьёй https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D1%88%D0%B0%D0%BA, так как этот шлем является одной из разновидностей "шишака" XVI - XVII столетий. В польской и английской виках - это шишак, т.к. имеет один и тот же конструктив: - тулья в виде конуса/полусферы - приклёпываемое забрало - съёмный наносник-забрало - приклёпываемые нащёчники - сегментированный назатыльник Шишак царя Михаила - тот же самый шишак-полусфера, только без "раковой шейки". Ерихонку стоит выделить как отдельный подвид шишака с конической тульей.

Либо удалить статью "шишак" Swiataslau (обс.) 23:07, 18 февраля 2021 (UTC)

• Объединять шишак с ерихонкой точно не надо - это разные сущности.
  Так же не надо удалять статью "шишак". Предмет статьи значим и рассмотрен во множестве АИ, хотя сама статья, конечно, в крайне плачевном состоянии и должна быть полностью переписана. Что касается типа шлемов, который в ней должен быть рассмотрен, то это, действительно, должен быть именно en:Lobster-tailed pot helmet. Как показал Олег Шиндлер в своей недавней работе "К вопросу о правомерности использования термина «шишак» в XVI веке, его происхождении и развенчании одного устаревшего мифа", русский термин "шишак" в 17 веке, вероятно, относился преимущественно именно к этому типу шлемов. Хотя, конечно, в этом вопросе в отечественной историографии существует серьёзная путаница, что должно быть подробно отражено в статье.
  Что же касается статьи "ерихонка", то, в текущем виде, это не статья, а недоразумение, которое не имеет никакой энциклопедической ценности. Её то как раз и стоило бы снести, тем более что есть нормальная статья Шапки ерихонские русских царей - а, собственно, называть "ерихонскими шапками" какие-либо другие экземпляры шлемов, кроме тех, которые названы так в описях Оружейной палаты, недопустимо. Лапоть (обс.) 14:47, 21 февраля 2021 (UTC).
  • Согласен. Можно поднять вопрос о сносе "ерихонки" и дополнении "шишак" до приемного вида. Правда, сам я пока с этим не справлюсь (оформление), но могу поворовать ссылки из иноязычных вик и нарисовать карту распространения типов. (а может и попробую добыть в цепкие лапы экземпляр из донжона/варгира для фото к описанию конструкций) Swiataslau (обс.) 01:20, 24 февраля 2021 (UTC)
    • ВП:Правьте смело; если же будут вопросы по оформлению, то их можно задать на форуме или найти ответы в справке. К тому же к мелким недочётам в оформлении здесь никто придираться не будет. Важнее, чтобы вся информация в статье была основана на авторитетных источниках (в данном случае это, в первую очередь, публикации в научной литературе и журналах), не являлась оригинальным исследованием и чтобы текст не был откуда-либо скопирован.
      Для иллюстрирования можно использовать иллюстрации с Викисклада (напр., из c:Category:Szyszak и c:Category:Chichak), да и для этой цели лучше подходят фотографии оригинальных шлемов, чем новодела. Лапоть (обс.) 18:10, 27 февраля 2021 (UTC).