Обсуждение:Ерёменко, Алексей Гордеевич

Спасибо за статью, давно хотел написать сам, да все руки не доходили. JukoFF 16:33, 26 июня 2012 (UTC)

Рад, что понравилась. -- Cemenarist User talk 09:32, 27 июня 2012 (UTC)

Грамматика и стилистика

Сейчас, кажется, всё в порядке. Посмотрите. Если какие-то слова или знаки препинания вызывают вопросы - давайте обсуждать их по одному. animal 21:40, 26 июня 2012 (UTC)

Более-менее, спасибо за исправления ошибок. По одному слову всё-таки не согласин - это обсуждается ниже. -- Cemenarist User talk 09:34, 27 июня 2012 (UTC)

Фотография Ерёменко

Он или не он?

[1] и т.п. говорят, что он, но это источники недостаточно авторитетные. На [2] высказываются сомнения, что на фото Альперта вообще был политрук. animal 06:27, 27 июня 2012 (UTC)

• Нет, конечно, не он, читайте внимательно: На снимках, которые я предлагаю вниманию читателей – легендарный "Комбат" за несколько секунд до смерти, он же, Алексей Еременко – довоенный председатель колхоза, и его сын – полковник в отставке Иван Алексеевич Еременко. -- Cemenarist User talk 06:52, 27 июня 2012 (UTC)
• По поводу сомнений, был ли это политрук, оцените источник на соответствие ВП:МАРГ. -- Cemenarist User talk 06:54, 27 июня 2012 (UTC)
  • Нет, фотографии сына там нет, читайте внимательно. Просто скопипастили и фото сына куда-то упустили.

Вообще вопрос распадается на два:

1. Фотография ли это политрука Ерёменко?

2. Ерёменко ли изображён на фото Альперта?

С первым я склонен согласиться. Не сами же эти инетные писатели его изобрели. Где-то источник. Надо рыть в бумажных изданиях ("Комсомольская правда", "Наука и жизнь"). Кроме того, вдове Ерёменко выдали же в военкомате новую похоронку по итогам всех этих расследований 1970-х. А вот он ли - тот комбат, ещё вопрос, в самом деле. С одной стороны, со знаками различия непонятка, с другой стороны, на других сайтах аргументацию этого Веремеева разбивают. Опять же, бумажные издания. animal 10:33, 27 июня 2012 (UTC)

• • Опять-таки, давайте обойдёмся без руководящих указаний, плз. Своё мнение об этих источниках у меня и так есть. Мне интересно знать ваше и других участников, для чего это обсуждение и начато. animal 10:38, 27 июня 2012 (UTC)
    • Не знаю, я читаю то, что написано и не строю догадок. Вот когда мы найдём авторитетные источники с фото, тогда и можно будет говорить о возможности вставке этого в статью. Насчёт похоронки - есть записи, что она получила её до обращения к фотографу - тоже не ясное дело. -- Cemenarist User talk 10:42, 27 июня 2012 (UTC)
    • И насчёт МАРГ и якобы руководящих указаний - я просто сказал вам, что надо использовать не просто собственные рассуждения, но и правила ВП. Так в соответствии с ними, рассуждения не очень авторитетного автора, который выдвигает новую теорию не должны размещаться в ВП. -- Cemenarist User talk 12:58, 27 июня 2012 (UTC)

Идентификация и опознание

Опознание и идентификация - одно и то же, синонимы. На мой взгляд, лучше без необходимости не использовать иностранные слова, если есть русские соответствия. animal 06:34, 27 июня 2012 (UTC)

Синонимы. но используются в разных случаях - опознание, обычно, когда есть тело и его надо опознать. А когда много вариантов, то их надо идентифицировать с одним. -- Cemenarist User talk 06:53, 27 июня 2012 (UTC)

Если речь о человеке - то это полные синонимы. Впрочем, это не тот вопрос, из-за которого стоит спорить. animal 10:07, 27 июня 2012 (UTC)

Место рождения

Почему место рождения указано "по-советски"? В 1906 году СССР еще не было :) --Alexmagnus 09:45, 27 июня 2012 (UTC)

Упущение, сейчас исправлю. -- Cemenarist User talk 09:59, 27 июня 2012 (UTC)

Надо поправить место рождения, в 1906 году не только СССР не было, но и Запорожской области. поставил Екатеринославскую губернию в карточку, но не уверен. По тексту тоже надо поправить. --Акутагава 10:37, 27 июня 2012 (UTC)

У меня два вопроса по поводу места рождения. 1. В статье упоминается Тырсянка, а ссылка идет на Терсянку. В Вольнянском районе Запорожской области есть только Терсянка, может, стоит исправить? 2. В статье Комбат_(фотография) указано, что село числится в составе не Запорожской, а Днепропетровской области. Леди Винтер 13:36, 28 июня 2012 (UTC)

• Там село на стыке областей/губерний, я повторюсь, что не уверен, что это именно Екатеринославская была губерния в 1906 году, хотя по карте ближе всего она. Возможен вариант Таврическая, но менее вероятно. --Акутагава 13:40, 28 июня 2012 (UTC)
  • Точно Екатеринославская губерния, я родилась в том же районе, который до революции назывался Александровским уездом Екатеринославской губернии. Точной информации относительно уезда с.Терсянка не нашла, поэтому правку не вносила. Попробую найти ответ в реальности. Леди Винтер 19:49, 28 июня 2012 (UTC)
    • Я исправлял на Тырсянку, т.к. в источнике так, кто уж поменял на Терсянку в первый раз - смотреть лень, но он явно не прав (статьи пишутся по АИ) -- Cemenarist User talk 06:42, 29 июня 2012 (UTC)
      • Я находила статью, в которой село, в котором родился Еременко, называется Терсянка, нужно привести ее здесь как АИ? и второе, в Вольнянском районе нет села Тырсянка. Леди Винтер 07:13, 29 июня 2012 (UTC)
        • Да, лучше привести, у меня источником была перепечатка статьи - при скане/перепечатке могла бы быть и ошибка. Но лучше АИ ближе к физическому, а не просто сайты - на разных сайтах есть и так и так. -- Cemenarist User talk 07:28, 29 июня 2012 (UTC)
          • Вот нашла несколько статей - две запорожские 1, 2 третья - вольнянская(на укр.), т.е. все "по месту". Куда лучше их отнести - к литературе или источникам? во втором случае - надо на них сослаться по тексту? (извините за вопросы новичка) Леди Винтер 15:54, 30 июня 2012 (UTC)
            • Отлично! Лучше к источникам и так, это можно сделать с помощью гаджета в верхней левой части окошка редактирования (если он включён через настройки). -- Cemenarist User talk 08:11, 6 июля 2012 (UTC)

Национальность

Почему нигде нет доказательств, что он по национальности русский? Mugswriz (обс.) 11:26, 12 декабря 2017 (UTC)

Петлицы

Я встретил критические высказывания на тему того, что петлицы на фото не соответствуют званию младшего политрука (два кубика), а похожи на петлицы младшего лейтенанта пехоты (один кубик). Обработав фото в Ps (уровни, кривые, контраст, резкость и т.п.) могу сказать о наличии второго кубика петлицы. Его видно по ряду признаков:

• по левому краю предполагаемого кубика проходит очень контрастная тень, её присутствие может говорить как о крупной складке ткани, так и о кубике. Для такой крупной складки потребовалась бы деформация как минимум части петлицы, но судя по её краям большой деформации там нет.
• по нижнему краю предполагаемого кубика также проходит очень контрастная тень, довольно отчётливо раздваивающаяся на своём правом конце - её наличие может говорить как о кубике, так и о разрыве ткани.
• сочленение двух вышеупомянутых теней имеет явный вид прямого угла.
• по верхнему краю предполагаемого кубика виднеется небольшой отсвет, что может говорить как о верхней грани кубика, так и о небольшой неровности на поверхности петлицы (аналогичной той, что проходит над эмблемой пехоты, правее).
• динамическое изменение ползунков в "Уровнях" Ps отчётливо показывает отделение тени предполагаемого кубика от тени складки, идущей по нижнему канту петлицы.

Исходя из соразмерности теней, их точной позиции относительно видимого кубика слева и эмблемы справа, а также отсутствию явных признаков деформации петлицы, достаточных для наличия настолько больших угловатых теней, я прихожу к уверенному заключению о том, что на фотографии запечатлены два кубика и петличная эмблема, что соответствует званию младшего политрука пехоты. Впрочем, внешне данная петлица также аналогична званию лейтенанта пехоты.

P.S. Описанные детали не особо заметны на оригинальной фотографии, но отчётливо проявляются в профессиональных программах для обработки графики (например, Adobe Photoshop). При работе с изображением оно не подвергалось изменениям, были использованы лишь те инструменты программы, которые могут позволить выявить скрытые детали фотографии. AllexGER 15:45, 14 марта 2021 (UTC)

• • И ещё. Мнение о том, что политработники во время Великой Отечественной войны не должны были носить эмблемы рода войск, несостоятельно. AllexGER 15:55, 14 марта 2021 (UTC)

Командный и политический состав на петлицах носят эмблемы своего рода войск.— из приказа НКО № 226 от 26 июля 1940 года