Проект «Адмиралтейство» (уровень II, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Адмиралтейство», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Адмиралтейством. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «Крым» (уровень I, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Крым», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Крымом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Забияка никогда не считался клипером, всегда в том же классе что и Азия
Источник - см ЦВМА, впрочем статья начала 90-х в журнале Судостроение тоже правильная
самый прибыльный из кораблей РИФ по ловле браконьеров /преимущ в р-не Берингова моря /
кстати интересный факт - был упомянут Волком Ларсеном
111.68.99.22 18:13, 27 августа 2010 (UTC)тот самый аноним
- Может, пора покончить с анонимностью? Насколько я понимаю, на момент строительства "Забияки" крейсерами называли любые корабли (фрегаты, корветы, клипера), строившиеся или перестраивавшиеся для выполнения крейсерских задач на океанских коммуникациях. А в 1892 году все оставшиеся на плаву клипера уже официально переименовали в "крейсера 2-го ранга". Именно поэтому при строительстве "Забияка" попал в ту же категорию, что и прочие 15 разнотипных кораблей, предназначенных в 1878 году для крейсерской войны (в т. ч. переданный пароход "Азия", фрегат "Князь Пожарский", корвет "Аскольд", клипер "Крейсер" и т. д.). В данном случае "Забияка" обозначен как "клипер" с точки зрения типа судна, а крейсер - это уже его классификация с точки зрения боевого предназначения Мартын Лютый 20:11, 27 августа 2010 (UTC)
Насколько я понимаю, на момент строительства "Забияки" крейсерами называли любые корабли неправильно понимаете. в то время были и фрегаты и корветы и клипера и крейсера.
Забияка при строительстве был сразу занесен в разряд крейсеров(вместе с азией, европой и африкой), а не клиперов. вскоре к этой 4-ке добавился память меркурия(который ярославль)
хотя например строившиеся позднее рынду с витязем назвали корветами, память азова и мономаха с донским - фрегатами, а нахимов и корнилов(1й)- названы крейсерами.
если сложно попасть в ЦВМА, а журналу Судостроение и Крестьянинову/Крейсера Российского императорского флота 1856-1917 годы/ не доверяете- то можно полистать морской сборник района 1889-1892-х(до Чихачева за журналом плохо следили, и в начале 1880-х Забияка там не раз именован клипером, т.к. часто плавал с вместе с клиперами типа крейсер)
111.68.99.22 21:47, 27 августа 2010 (UTC)тот самый аноним
- Что ж... Правьте смело... если Вы так уверены. Ежели чего, обчество Вас поправит :) Мартын Лютый 12:21, 28 августа 2010 (UTC)
правку оставлю Вам, т.к. не понимаю как исправить название - Забияка (клипер) на Забияка (крейсер) и почему-то не могу найти шаблон с клиперами/забияке там не место/
111.68.99.22 13:26, 28 августа 2010 (UTC)тот самый аноним
- В таком случае, мне кажется, Вам нелишне будет изучить раздел ВП:КПС - как в отношении правки названий и шаблонов, так и в отношении принятой в русской Википедии стилистики оформления статей. Если что будет непонятно, постараюсь помочь. Мартын Лютый 13:33, 28 августа 2010 (UTC)
если верить Википедия:К переименованию то переименование доступно только зарегистрированным, а покончить с анонимностью желания не возникало,
по шаблону - перейдя по указанным в нем ссылкам на просмотр/обсуждение/редактирование, его предлагается заново создать как несуществующий111.68.99.22 14:53, 28 августа 2010 (UTC)тот самый аноним
- Шаблон на месте - просто какой-то глюк в нем. А насчет анонимности... тут ничем помочь не могу, я последовательный противник оной. Мартын Лютый 15:03, 28 августа 2010 (UTC)
шаблон исправлен. клипер убран из статьи по забияке /кроме названия/ 202.168.237.60 10:40, 30 августа 2010 (UTC)тот самый аноним
- Крестьянинов (о клиперах «Европа», «Азия» и «Африка»):
Впервые в русском флоте корабли отнесли к классу крейсеров, хотя в официальной классификации последние появились лишь в 1892 г.
Во время постройки крейсер иногда называли «Австралия», затем «Америка» и с 12 октября - «Забияка». 25 октября 1878 г. зачислили в списки флота в класс крейсеров.
Налицо противоречие. Мы, однако, следуем официальной классификации. Ещё ссылка. Спасибо Вам за внимательность, уважаемый аноним. Жду комментариев, поскольку в судостроении этого периода (после РТВ) разбираюсь не очень хорошо. Вопрос пока остаётся открытым, давайте не будем рубить с плеча. С ув., ~~ЛейтенантЪ 13:16, 1 сентября 2010 (UTC)
- никакого противоречия. Класс крейсер в 1878-1892 был. Изначально туда зачисляли все суда, обладающие малой парусностью, т.е. у которых основным движителем считался винт, а не парус . Поэтому в этом классе и оказались броненосный Нахимов, бронепалубник Корнилов и куча разношерстных безбронных (туда ещё и пароходы доброфлота при вооружении временно зачисляли). Но определить обоснование, почему напр Память Азова зачислили во фрегаты а не крейсеры, а Нахимова сразу в крейсеры - достаточно сложно. Но есть ежегодные списки флота. Понятно, что Судовой список флота за эти года в интернете не найти, но может это ссылка развеет сомнения про Забияку. Миф о том, что Забияка - клипер исходит из Морского Сборника тех же 1880-х, а он сравнительно легко доступен. 111.68.99.22 16:13, 1 сентября 2010 (UTC)тот самый аноним