Обсуждение:Залдастанов, Александр Сергеевич

Итоги патрулирования 6 октября 2012 года

• По итогам патрулирования вынужден заметить что информация о персоналии требует серьёзного подтверждения сторонними источниками. Так, если отчество Хирурга ещё и упоминается в сети, то дата рождения вызывает сомнения. Участник Vieira указал датой рождения 19 января 1963 года, тогда как в источниках упоминается 1964 год без уточнения точной даты. За неимением АИ временно подтвердил эту версию — не может человек в 20 лет закончить медВУЗ. Однако из-за разногласий в источниках требуется авторитетное подтверждение. О месте рождения вообще ничего не известно. В интервью Сегодня.ua Хирург говорит: «Но когда я в 83-м году затащил в квартиру на седьмой этаж мотоцикл, мама была не очень рада этому.». Можно предположить, что жил он таки в Москве, но, боюсь получится ОРИСС. Самостоятельный поиск в сети ничего не прояснил. Возможно точная информация содержится в каких-либо печатных, региональных или специализированных изданиях? В оригинале лучше чтобы это было интервью непосредственно с Хирургом, так как всяческие «краткие справки» в конце статьи вызывают сомнение. Антон Самарский 00:08, 6 октября 2012 (UTC)

Фамилия

Почему в названии статьи и в тексте указывается разная фамилия? С уважением,тоже хирург, только не бросивший медицину.

Национальность

А кто он по национальности? 178.215.89.132 20:02, 3 мая 2016 (UTC)

• Неэнциклопедичная деталь. --Leonrid 20:17, 3 мая 2016 (UTC)
• Фамилия -таджикский Зол Достон -отец багатира Рустама из эпос Шахнаме великий Фирдоуси. 62.89.210.81 11:03, 24 апреля 2023 (UTC)

Год окончания мединститута — 1984?

По тексту статьи получается, что Залдостанов окончил мединститут+ординатуру в 1984 году, то есть ему был 21 год. Это маловероятно: в мединституте учатся строго 6 лет + ещё год интернатуры. В 21 год выпускников мединститутов не бывает, либо это вундеркинд, окончивший школу в 14-15 лет. Сомневаюсь, что Залдостанов был именно таким. Надо уточнить даты. --Leonrid 13:31, 10 августа 2014 (UTC)

Уважаемый Leonrid, с 1979 по 1984 - Московский Медицинский Стоматологический институт, далее - врач-интерн в Стоматологической поликлинике Ждановского РЗО, далее - ординатура до 91 г. В случае чьих-то сомнений в подлинности - все документы с номерами, можно проверить в соответствующих структурах. И тут же подтверждение написания фамилии - ЗалдАстанов.

• 
  Alexander Zaldastanov diploma-1
• 
  Alexander Zaldastanov diploma-2
• 
  Alexander Zaldastanov diploma-3
• 
  Alexander Zaldastanov employment history-1
• 
  Alexander Zaldastanov employment history-2
• 
  Alexander Zaldastanov employment history-3
• 
  Alexander Zaldastanov employment history-4

P.S. если как-то неправильно вставила картинки или цитирую - извините, научусь). --EkaterinaMoskvina (обс.) 07:45, 12 февраля 2019 (UTC)

Проверьте, пожалуйста, источники этого утверждения "по другим сведениям, Залдостанов, которому к тому моменту был 21 год, обучение в мединституте не завершил[13][14]." Ссылки не работают. Причины удаления материалов на источниках не известны, возможно, статьи удалены из-за недостоверности. Update: Посмотрела архивированные версии статей с указанных источников - там нет ни слова о том, что его отчислили из 3-го меда ! Наоборот, приводится справка в конце, где говорится о законченном высшем образовании! Таким образом, в данный момент в статье опубликован чей-то домысел, но подтвержденный АИ. Это нужно удалить --EkaterinaMoskvina (обс.) 22:57, 1 марта 2019 (UTC)

Уважаемый Leonrid, обратите внимание. В разделе биографии следующее утверждение "по другим сведениям, Залдостанов, которому к тому моменту был 21 год, обучение в мединституте не завершил[13][14]" не подтверждено ссылками на АИ, где об этом сообщается. Материалы, которые указаны в качестве АИ (см. архивированные копии, так как на сайтах они удалены), не содержат подобной информации. Более того, в источнике №14 явно содержится ошибка в годе окончания ординатуры, а так же в годе рождения. Согласно правилам об АИ и биографии современников это не факт, а домысел, не подтвержденный ни в одном АИ. И он подлежит к удалению, так как наносит вред ныне живущим людям (правила о биографии современников) --EkaterinaMoskvina (обс.) 11:06, 3 марта 2019 (UTC)

Уточнение по поводу уточнений

Текст может быть и таким:

В 1984 году за академическую неуспеваемость^{[уточнить]} был отчислен с 3-го^{[уточнить]} курса 3-го Московского медицинского института^{[уточнить]}. После отчисления устроился техником^{[уточнить]} в стоматологическую поликлинику^{[уточнить]}. В свободное от работы время занимался мотоделом, где получил кличку «Хирург».

— Chelovechek 13:13, 12 августа 2014 (UTC)

Фамилия Александра Сергеевича пишется через буквы А. (ЗАЛДАСТАНОВ)

(ЗАЛДАСТАНОВ) — Эта реплика добавлена с IP 77.73.95.175 (о)

• Указ президента России: [1]. Всё остальное — не АИ. Лес 08:32, 19 мая 2015 (UTC)

youtu.be/vdgZlTPJ6Oo?t=1h32m15s 1 час 32 минуты 15 секунд. В эпизодических ролях А. Залдастанов. 1989 год. Президентов России тогда еще не было Lola Rennt 20:49, 4 июня 2015 (UTC)

• Ну вот оттуда эта ошибка, видимо, и тиражируется. Лес 21:16, 4 июня 2015 (UTC)
• Кстати съемки в кино "Авария — дочь мента" - факт достойный отображения в персоналии.

И еще один док.фильм 1986 года http://zina-korzina.livejournal.com/1036877.html

94.158.39.7 05:57, 18 октября 2016 (UTC)Д.

• Касательно АИ в написании фамилии - если считать авторитетными ФНС и ФССП России, то в открытом доступе (!) имеются данные о зарегистрированных не менее 14-ти ЮЛ на имя ЗалдAстанова А.С. (ИНН 774390447177) и 3 штрафа (видимо, от ГИБДД) на имя ЗалдAстанова А.С. 19/01/1963 (находящиеся в исполнительном производстве)! Куда уж авторитетнее... Безусловно, надо исправить фамилию на Залдастанов. Borris 11:08, 21 сентября 2018

• Его личный аккаунт в vk.com "Александр Хирург Залдастанов", подтверждённый администрацией упомянутой соцсети, считается АИ? - https://vk.com/hirurgnw

или может он сам тоже не уверен А или О?... Sev (обс.) 01:30, 16 декабря 2018 (UTC)

• Юридические лица на Имя ЗалдАстанова А.С. - Мано "Ночные Волки" (источник: http://xn--80adfe5b7a9ayd.xn--80adxhks/ru-RU/nko/partners/view/4997.html) , МОО "Русские Мотоциклисты" - http://www.spark-interfax.ru/moskva-khoroshevo-mnevniki/oo-russkie-mototsiklisty-inn-5027087022-ogrn-1035000019471-6906d96e208a226ae0531b9aa8c04bb6 — EkaterinaMoskvina (обс.) 13:26, 7 ноября 2019 (UTC)
• На сайте Кремля - ЗалдАстанов http://kremlin.ru/events/president/news/55363 — EkaterinaMoskvina (обс.) 13:26, 7 ноября 2019 (UTC)

Незаконная передача земли

Многократно была информация о том как Залдостанову пыталисть незаконно передать землю в Севастополе практически за бесценок, вот например: Севастополь отказался отдавать "Ночным волкам" землю у горы Гасфорта А вот новая новость где губернатор города Севастополь Меняйло уже передал землю «Ночным волкам» Залдостанова: «Ночные волки» получили в аренду землю

185.5.10.248 12:48, 15 ноября 2015 (UTC)

Юлия Березикова

В тексте было указано: "с чемпионкой мира по боям без правил Юлией Березиковой". Это недопустимо на энциклопедическом сайте, поскольку: а). "Бои без правил" - обывательское, в корне неверное название вида спорта, на самом деле именующегося смешанными единоборствами, или MMA. б). Юлия Березикова не является чемпионкой мира ни по одной из значимых в мире единоборств версий (UFC, Bellator, M1 Global, WSOF, One FC.)

185.103.26.35 08:47, 14 декабря 2015 (UTC)Anton Skipper

Данная терминология часто используется как разговорная, о чем есть информация в Википедии. Поэтому, ничего страшного - все поймут о чем речь и так. 22:31, 29 марта 2016 (UTC)

Уточните пожалуйста в статье

Т.к. статья защищена от редактирования, просьба к имеющим доступ: добавьте уточнение "российского" в цитате "стал инициатором создания движения «Антимайдан»", чтоб не путать с созданием движения "Антимайдан" на Украине, которое появилось значительно раньше. Вы же знаете, как укроСМИ любят подобные расплывчатые определения подхватывать и искажать в несоответствующие реальности, ссылаясь на источник. 22:31, 29 марта 2016 (UTC)

Аффилированные источники и недостоверная информация

Уч. EkaterinaMoskvina, просьба прекратить менять информацию в статье, основанную на независимых источниках, на заведомо недостоверную информацию с аффилированного источника — сайта «Ночных волков». В частности, Мединститут Залдастанов никак не мог окончить в возрасте 21 года — в мединститутах все студенты учатся 6 лет + ещё год интернатуры. При продолжении деструктивной деятельности ваша учётная запись может быть заблокирована, предупреждаю прямо здесь. --Leonrid (обс.) 23:46, 11 февраля 2019 (UTC)

Уважаемый LeonridС правилами еще раз подробнее ознакомлюсь, спасибо. Насчет источников. В данный момент в сообщении про незаконченное образование стоят ссылки, материалы по которым удалены. Т.е. действительного подтверждения этого утверждения нет. Один из тех источник - украинский ресурс, о независимости которого в современных условиях сложно говорить (вероятно, поэтому и удалена статья). Чем обосновано утверждение про заведомо ложную информацию с официального сайта? То есть я правильно понимаю из этого, что по правилам Википедии, на официальных (аффилированных) источниках публикуется только заведомо ложная информация? Это относится ко всем официальным страницам публичных личностей и организаций, или только к странице "Ночных Волков"? Насчет окончания в 21 год - я дополнила статью архивными фотографиями дипломов и трудовой книжки, которые подтверждают об обучении с 1979 по 1984 г в мединституте, затем - зачисление в Стоматологическую Ждановскую поликлинику РЗО на должность врача-интерна, далее - с 89 по 91 - клиническая ординатура. Все документы завизированы и имеют номера, подлинность диплома и трудовой книжки при желании можно подтвердить через Рособрнадзор. Это дополнение было удалено. Объясните, пожалуйста, чем добавление материалов, подлинность которых на данный момент никем не опровергнута, нарушает правила Википедии? Благодарю --EkaterinaMoskvina (обс.) 07:04, 12 февраля 2019 (UTC)

Так же я в том абзаце со ссылкой на источник приводится недостоверная информация об имени матери. В источнике имя матери не упоминается. По информации от мотоклуба - имя матери Маргарита Георгиевна. --EkaterinaMoskvina (обс.) 07:17, 12 февраля 2019 (UTC)

• Первоисточники личных документов редакторы удалили по правилам Википедии, см. ВП:АИ, ВП:СОВР; такие сканы неприемлемы и их нельзя размещать в статьях Вики. Энциклопедия базируется на вторичных независимых опубликованных АИ. Если эти документы будут опубликованы и проанализированы в авторитетном издании, соответствующем требованиям Википедии, тогда это можно дополнительно обсудить. Пока лишь отмечу, что в СССР не было мединститутов, где учились 5 лет, минимальный срок обучения в советском медицинском институте — 6 лет. Мединститут нельзя окончить экстерном. Поясните, пожалуйста, вы представляете в Википедии интересы Залдастанова? --Leonrid (обс.) 08:43, 12 февраля 2019 (UTC)
  • Leonrid . Про документы поняла, буду искать публикации во вторичных независимых. Насчет документов - есть сканы с номерами и печатями, и подлинность их нигде не опровергнута. В то же время про неоконченное образование стоят нерабочие ссылки на материалы, удаленные с ресурсов. Если там были опубликованы чьи-то мнения/домыслы, до при всем уважении к независимым СМИ и Википедии, это просто чьи-то личные мнения и домыслы, опубликованные СМИ но только в качестве "личного мнения отдельного лица" и без подтверждения истинности этих утверждений. Тем более в данный момент ссылки не действуют и перепроверить информацию невозможно. Однако, она вводит в заблуждение как миллионы читателей, так и сотрудников независимых СМИ, которые зачастую обращаются за информацией в Википедию. Интересы я представляю свои и только свои. И мои интересы такие же, как и у тысяч других пользователей Википедии, желающих вложить свою лепту в создание качественного энциклопедического ресурса, корректно и всесторонне раскрывающего те или иные вопросы--EkaterinaMoskvina (обс.) 12:12, 12 февраля 2019 (UTC)
    • Leonrid, Вы не совсем правы: в стоматологическом институте учатся 5 лет. --kosun?!. 17:08, 23 марта 2019 (UTC)

Деятельность

Утверждение в текущей версии "В дальнейшем Залдостанов ушёл из медицины и более нигде не работал (известно лишь о его деятельности в клубе)" является ошибочным, вводящим в заблуждение, и не подтверждается в АИ. Формулировка "более нигде не работал" является ложной и наносит вред персоне (см. правила о биографии современников). В 1991 г оставил медицину, но мотоклуб является зарегистрированной организацией, в дальнейшем Залдастанов становится учредителем, руководителем, председателем и президентом различных организаций, включая НКО, и мероприятий. Также проводит различные мероприятия, в частности байк-шоу, елки в байк-центре и др. В связи с этим заявление о его не занятости ("не работал") является домыслом и ложной информации. В подтверждение также - находящаяся в открытом доступе информация на сайте президентских грантов.

Согласно правилам Википедии, которые не допускают распространение слухов и частных мнений формулировка должна быть изменена, например, на следующую: "Некоторое время Залдастанов совмещал учебу, работу с деятельность в мотоклубе, но после 1991 г. оставил медицину и полностью посвятил себя деятельности в мотоклубе "Ночные Волки".--EkaterinaMoskvina (обс.) 20:20, 4 марта 2019 (UTC)

Содержательное интервью.

Тем, кто затевает русофобию, русофобию затевает, вот это вот, вот это… затевает всё вот это, эта-а-а… я… этим людям вот и адресовываю: доиграетесь вот с этой русофобией, которую вы з… которую вы затеваете!

Гранты

Представленная ниже в текущей версии статьи формулировка является домыслом или предположением, не имеющим ссылки на Лицо, озвучивающее данное предположение, что противоречит Правилам Википедии об объективности и недопустимости домыслов, а также правилах правок статье о современниках. Приведенные ссылки на источники НЕ содержат данных утверждений:

"Залдостанов называет себя другом президента России Владимира Путина. Возможно, этим он обеспечил поддержку клуба государством[17][26], включая президентский грант[27] и другое финансирование на общую сумму не менее 56 млн рублей[28]."

С целью обеспечения объективности и достоверности публикуемых фактов предлагаю следующую формулировку данной строки (с учетом содержания приведенных другими участниками ссылок на источники):

"Залдастанов активно поддерживает президента России Владимира Путина. Залдастанов подтвердил, опубликованную в расследовании ФБК информацию о получении 56 млн руб. в виде президентских грантов, заявив, что мотоклуб "получает их открыто и прозрачно. К тому же гранты не раздают — их выигрывают". https://web.archive.org/web/20150508150343/http://www.gazeta.ru/auto/2015/05/07_a_6675813.shtml

Фамилия

От Залдастанишвили? 46.211.248.3 13:50, 17 ноября 2023 (UTC)