Обсуждение:Исследование о природе и причинах богатства народов

Последнее сообщение: 7 месяцев назад от Klip game в теме «О формулировке»

почему нет ни одного комментари.так хотелось почитать,что думают люди)))

Работа широко известна и много раз не только комментировалась, но и критиковалась, например, в Капитале Маркса. Страница обсуждения нужна не для высказывания мнения о предмете статьи, а для обсуждения текста статьи. Klip game 08:25, 20 февраля 2009 (UTC)Ответить

Название книги. править

почему "Исследование о природе и причине богатства народов" а не "Исследование о природе и причинах богатства народов", ведь оригинал. An Inquiry into the Nature and Causes of the Wealth of Nations.

Замечание верное, в названии бумажной книги указано причинах. KLIP game 17:39, 1 марта 2010 (UTC)Ответить

О формулировке править

Уважаемый Wowextensiv, дабы не устраивать войну правок, прошу показать, что книга действительно содержит текст, из которого следует Ваша формулировка "соблюдая своекорыстный интерес каждого индивидуума в обществе за счет действия естественного закона стоимости, основанного на имманентном эгоизме человека". Меня смущает сразу несколько моментов:
1. Действительно ли речь идёт о корыстных интересах каждого индивидуума общества, а не об интересах каждого экономического субъекта.
2. Где показано, что достижение индивидами эгоистических интересов происходит за счёт действия закона стоимости, а не закон стоимости является следствием попыток достижения корыстных интересов? KLIP game (обс.) 12:57, 23 сентября 2023 (UTC)Ответить

  • Извиняюсь KLIP game (обс.), но мой своекорыстный интерес превысил общественную необходимость)) , поэтому немного задержал с ответом.

Так вот эгоизм человека развивается с момента рождения из сосательно-глотательного рефлекса младенца . Давайте вопрос имманентности эгоизма воспринимать как научно доказанную аксиому .

"1. Действительно ли речь идёт о корыстных интересах каждого индивидуума общества, а не об интересах каждого экономического субъекта". Да удовлетворяются все индивидуумы , поскольку интересы иждивенцев представляют активные экономические субъекты и помимо естественных обязанностей заботы о потомстве это правило закреплено законодательно . В теории Смита так и написано : " За счет удовлетворения своекорыстных интересов человек наилучшим образом удовлетворяет общественные интересы".

"2. Где показано, что достижение индивидами эгоистических интересов происходит за счёт действия закона стоимости, а не закон стоимости является следствием попыток достижения корыстных интересов? " Это взаимодействующие факторы . Сам закон стоимости открыт и используется эгоистами в следствии естественного развития и эгоисты за счет действия закона стоимости удовлетворяют свои интересы . Об этом написано у Смита , при прочтении которого нужно учитывать , что это философ пишущий об экономике и не факт , что все сразу поймут написанное Смитом , у меня например на изучение языка философов ушло несколько лет , плюс не нужно забывать об естественных привилегиях и в этом нет ничего предосудительного , кто то умеет считать лучше , кто то лучше пишет , а кто то лучше поднимает гири , так устроен этот Мир. — Wowextensiv (обс.) 15:21, 23 сентября 2023 (UTC)Ответить

  • Wowextensiv извините, но зачем Вы перекручиваете Смита.
1) Цитаты "За счет удовлетворения своекорыстных интересов человек наилучшим образом удовлетворяет общественные интересы" я что-то нигде не могу найти. По этому на первый вопрос Вы так и не ответили.
2) Несмотря на Ваши заверения о прочтении Смита, Вы так и не смогли показать где и какими именно словами у Смита содержится утверждение о том, что достижение эгоистических интересов происходит за счет действия закона стоимости.
  • Итог — оба утверждения противоречат высказываниям Смита, являются Вашим личным ориссом и не содержатся в рассматриваемой книге. Но я могу ошибаться, по этому просто дайте цитату (или несколько цитат) из книги без Ваших рассуждений и вопрос будет закрыт. KLIP game (обс.) 17:47, 23 сентября 2023 (UTC)Ответить
      • Итог - Вы KLIP game (обс.) Адама Сита не читали , ну если Вам и эту конкретную цитату нужно найти то она найдется , давайте Выносить на обсуждение Википидистов . Вот Вам на вскидку :Автор: ЮА Антохина · 2019 — равнение на своекорыстный интерес наилучшим образом удовлетворяет общественные потребности. Подход А. Смита к проблемам экономики" https://www.elibrary.ru/item.asp?id=37173185 , не нужно писать то чего Вы не знаете и второе я Вас предупреждал не пренебрегайте философией потому ,что теперь Вы "не читаете" очевидно изложенных вещей . — Wowextensiv (обс.) 17:59, 23 сентября 2023 (UTC)Ответить
    • Скажите пожалуйста где здесь моя цитата из Смита и почему Вы придираетесь только к моим словам хотя весь текст висел десять лет без Всяких АИ и утверждений на основе Смита там не меньше чем у меня. Вот текст : "Адам Смит предложил свой взгляд на роль государства в экономике, который в дальнейшем назвали классической теорией. В соответствии с ним государство должно обеспечивать безопасность жизни человека и его собственности, разрешать споры, гарантировать соблюдение правил. Иными словами, государство должно делать то, что индивидуум либо не в состоянии выполнить самостоятельно, либо делает это неэффективно. В своём описании системы рыночной экономики Адам Смит доказывал, что именно стремление предпринимателя к достижению своих частных интересов независимо от его воли и сознания приводит к достижению экономической выгоды и пользы для всего общества. Предприниматель «невидимой рукой» направляется к цели, которая совсем и не входила в его намерения. Главным условием достижения таких результатов является требование, чтобы для всех субъектов хозяйственной деятельности реализовать и гарантировать основные экономические свободы: свободу выбора сферы деятельности, свободу принятия решений, свободу конкуренции и свободу торговли, соблюдая своекорыстный интерес каждого индивидуума в обществе за счет действия естественного закона стоимости, основанного на имманентном эгоизме человека" — Wowextensiv (обс.) 01:40, 24 сентября 2023 (UTC)Ответить
    • Немного сократим процесс KLIP game (обс.) . Вот написано в Википедии, статья Адам Смит: Смит пишет, что, стремясь заработать себе на жизнь, человек «невидимой рукой направляется к цели, которая совсем и не входила в его намерения; при этом общество не всегда страдает от того, что эта цель не входила в его намерения. Преследуя свои собственные интересы, он часто более действительным образом служит интересам общества, чем тогда, когда сознательно стремится делать это»[1]. Свои слова философ подкрепляет простым примером с мясником, пивоваром и булочником, которые снабжают других людей едой и напитками не из-за симпатии к ним, а только потому, что хотят получить деньги[2]. — Wowextensiv (обс.) 11:14, 24 сентября 2023 (UTC)Ответить
      • «Скажите пожалуйста где здесь моя цитата из Смита» Выше Вы написали В теории Смита так и написано : " За счет удовлетворения своекорыстных интересов человек наилучшим образом удовлетворяет общественные интересы". Вы прямо указываете на Смита и ставите кавычки, якобы это цитата из Смита. Так как на мой взгляд данный текст содержит логические ошибки и я усомнился, что Смит мог такое написать, я и попросил указать, откуда цитата. Оказалось, что это не Смит, что это Вы сами придумали для него цитату. Спасибо, что помогли разобраться. KLIP game (обс.) 12:39, 24 сентября 2023 (UTC)Ответить
  1. Аскильдсен, 2004, с. 146.
  2. Гловели, 2013, с. 147.