Обсуждение:История Крыма

Графики недоступны из-за технических проблем. См. информацию на Фабрикаторе и на mediawiki.org.

Просмотры

НТЗ

В статье явно проукраинская точка зрения. 86.110.178.202 06:22, 6 сентября 2008 (UTC)читатель

В чём же это выражается? :) --рівноденник ✉ 10:19, 7 сентября 2008 (UTC)

Крым в Гражданской войне

"В захваченном ими Крыме большевики учинили массовый террор, в результате которого погибло 100-120 тыс. человек" - про белый террор тоже надо - цифры тоже не маленькие.

Боспорские евреи

С I в н.э. в Крыму засвидетельствованы еврейские общины. Евреи проживали в Пантикапее и имели значительную собственность. В IV в. в Пантикапее существовала синагога. Проживали евреи и в Херсонесе. В 300 г. они вместе с греками поднимались на вооружённую борьбу против насаждаемого Римом христианства. Христианство как официальная религия утвердилось на территории римской империи только в период правления Феодосия Великого (379 - 395). А до издания Константином (306—337) Миланского эдикта (знаменитый документ изданый в 313 г. - даровавший свободу вероисповедания христианам и возвращавший им все конфискованные церкви и церковное имущество) Христианство являлось гонимой религией и ни о каком насаждении христианства Римом речи быть не может. Здесь выше в тексте явная неточность.

Удалено этой правкой с комментарием

к чему это? устраивать спор прямо в статье... да и упоминание евреев как-то неуместно выглядит... А.Крымов 06:47, 27 марта 2009 (UTC)Samael

Моё мнение:

1. Наличие еврейских общин на Боспоре - факт
2. Насильственное насаждение христианства при некоторых императорах - факт
3. Восстания "язычников" и иноверцев против таких действий - правдоподобно, но мне не известно
4. Спор в статье не уместен

Вывод: абзац пока не возвращаю в статью -- А.Крымов 06:47, 27 марта 2009 (UTC)

• Просто первые пять предложений несколько не нейтральны. А то что это факты я и не спорю, но в этой статье на мой взгляд они лишние. 95.28.226.72 08:42, 27 марта 2009 (UTC)Samael
  • Речь о выщепреведённой цитате? или первых 5 предложениях статьи (про киммерийцев)? -- А.Крымов 19:22, 27 марта 2009 (UTC)
    • вот об этом

      С I в н.э. в Крыму засвидетельствованы еврейские общины. Евреи проживали в Пантикапее и имели значительную собственность. В IV в. в Пантикапее существовала синагога. Проживали евреи и в Херсонесе. В 300 г. они вместе с греками поднимались на вооружённую борьбу против насаждаемого Римом христианства.

Если конкретно, то меня смущают второе и последнее предложения. На мой взгляд ни к чему заострять внимание на значительной собственности и борьбе с христианством. А остальное можно оставить...95.28.226.72 04:48, 28 марта 2009 (UTC)Samael

Крым после присоединения к России

Нарисована "розовая" картинка, начался рост и развитие и т. д. Это явная неправда. Был длительный кризис - Крым обезлюдел. Посмотрите хотя бы статьи по истории городов и курортов (Судак, Коктебель). Заселение и освоение новых земель строительство курортов заняло около 100 лет. Если нет конкретных данных, по этой эпохе то лучше убрать явно идеологические штампы о бурном расцвете Крыма под властью России. --Владимир Грызлов 13:06, 29 марта 2009 (UTC)

Данные по 1783—1850-м годам есть, но правдоподобных объяснений к этим данным нет. Открыт вопрос о влиянии переселения христианского населения Крыма в Приазовье на экономический упадок на полуострове, открыт вопрос о времени, когда обезлюдела Кефе (в 1730-е? 1770-е, 1783? или ещё позже) и т. д. — А.Крымов 13:11, 29 марта 2009 (UTC)

Да всё на самом деле очень просто. Вслед за... хм... как бы понейтральнее выразиться... вхождением Крыма в состав России последовала массовая эмиграция населения в Османскую империю. Население полуострова сократилось в четыре раза. Если в 1760-е годы в Крыму было около 450 тыс. жителей, то в 1793 (на десятый год российского правления) - 127,8 тыс. К середине XIX века численность населения увеличилась до 300 с небольшим тысяч, а потом снова провал - из-за второй волны крымскотатарской эмиграции после Крымской войны. В 1864 году в Крыму было 198,7 тыс. жителей, а степной Крым обезлюдел почти полностью. И только во второй половине XIX века началась массовая колонизация Крыма (до того крымские татары составляли абсолютное большинство населения и увеличение его шло в основном за счёт естественного прироста), за счёт которой к концу XIX века численность населения впервые превысила дороссийский уровень. Don Alessandro 15:08, 29 марта 2009 (UTC)

По данной теме, прошу обратить внимание туда и сюда, коль скоро мой оппонент проигнорировал призыв вести обсуждение по месту. Incnis Mrsi 08:38, 16 марта 2010 (UTC)

Выступление г-на Троицкого дано для стеба? Отличное чувство юмора. 62.141.112.98 06:48, 18 мая 2009 (UTC)

Украинцы

Не понимаю, почему из этнического состава Крыма конца ХIX века исключили украинцев, если перепись население 1897 года указывает обратное: http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97_uezd.php?reg=1420 95.69.200.252 Mykola, 00:07, 27 июня 2010 (UTC)

Перепись указывает все 3 восточнославянских народа вместе, и каждый из них как подсущность общей сущности. В принципе, можно потоптаться по методологии переписи и назвать говорящих на великорусском говоре русского языка - русскими, а говорящем на малороссийском - украинцами. Так обычно и делают. Просмотрите историю правок, там где-то были формулировки «про украинцев по переписи 1897 года», и верните их в статью, если считаете нужным -- А.Крымов 07:21, 28 июня 2010 (UTC)

Теперь уже я не понимаю почему украинцы указаны в перечислении после русских, если украинцев было больше — Idmytro 15:18, 13 января 2014 (UTC)

Хрущев в воспоминаниях о посещении Крыма (в начале 50-х гг), рассказывает о встрече с длинным обозом украинских крестьян, возвращавшихся в родные места на Украине. Выяснилось, что их принудительно переселили в Крым после войны. Цифры сталинских переселенцев (России и Украины), заполнявших опустевший Крым, после 1945 г должны существовать в публикациях. Их нужно внести в статью. А. Пономарев 176.62.180.101 10:31, 14 марта 2014 (UTC)

Набеги крымских татар

С конца XV века Крымское Ханство совершало постоянные набеги на Украину, Русское государство и Польшу. - Термин "Русское государство" кажется заполитизированным и не соответствует историческим названиям Московского государства того времени. Статья про Русское государство, куда ведёт ссылка, по сути подтверждает моё замечание. — Idmytro 15:36, 13 января 2014 (UTC)

В эпоху татарских набегов "русским государством" называлась Литва (Белоруссия). Татары в ту пору были союзником Царства Московского. 176.62.180.101 10:36, 14 марта 2014 (UTC)

Вхождение Республики Крым в состав России.

"18 марта 2014 года подписан договор между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии Республики Крым в состав России. В соответствии с договором в составе Российской Федерации образуются новые субъекты — Республика Крым и город федерального значения Севастополь." Я считаю, что этот факт не подтвержден. 212.92.229.30 20:38, 19 марта 2014 (UTC)

• Вот источник, подтверждающий это - http://www.vesti.ru/doc.html?id=1395350 - Buran 17:07, 22 марта 2014 (UTC)

18 марта 2014 года подписан договор между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии Республики Крым в состав России. В соответствии с договором в составе Российской Федерации образуются новые субъекты — Республика Крым и город федерального значения Севастополь[28][29]. 21 марта в Крыму образован одноименный федеральный округ с центром в Симферополе[30]. После присоединения Крыма к России встал вопрос о судьбе украинских военных частей, расположенных на территории полуострова. Было принято решение о выдворении украинских служащих на материковую часть Украины с конфискацией собственности и имущества армейских частей в пользу вновь образовавшегося федерального округа России. Вначале эти части были блокированы местными отрядами самообороны на автомобилях ГАЗ-2975 «Тигр» и вооруженных самозарядными модифицированными винтовками Драгунова, АК 101-105, пулеметами Калашникова калибра 7.62,(машины и армейское автоматическое снайперское оружее очевидно приобретено в охотничьих магазинах), а затем прикрываясь гражданским населением взяты штурмом, например Бельбек[31]. Во время штурмов частей украинские военные вели себя пассивно и оружие не применяли[32]. 22 марта украинские СМИ сообщали об ажиотаже среди крымчан, которые стремились получить российские паспорта[33]. 23 марта в Крыму началось свободное хождение российской валюты[34], перестала работать банковская сфера украинских банков, наличная гривна стала дефицитом, кредиты перестали оформлять, замерла вся деятельность с недвижимостью. Все вывески на украинском и татарском были принудительно заменены на русскоязычные. Историк

Подраздел "В составе независимой Украины: 1991—2014"

1. Слишком тенденциозный подраздел. Единственное, что описывает автор из жизни Крыма в составе Украины - это юридический статус полуострова, сопряжённый с вопросом отделения.
2. На чём основывается утверждение: «Однако те же президентские выборы одновременно увеличили и вероятность выхода западной части страны из состава Украины»? Очень серьёзное, я бы даже сказал, обвинение, которое нуждается в веских доказательствах. 193.93.16.3 10:27, 6 июня 2014 (UTC)Стас Слободян

Это же руссссский раздел Википедии. Подождите, вот-вот вслед за пустобрехом Нарышкиным тут начнут вписывать, что Украина в 91ом аннексировала, а то и оккупировала Крым. --93.127.47.103 07:12, 11 июня 2014 (UTC)

Господа! здесь неплохо порезвились свидомые! Написали всякой ерунды! А даже начкали утверждать, что в 1991-1992 годах не было оккупации Крыма Украиной. Веселый ресурс. правильно мне говорили, что Википедия - сборище неудачников и рекомендовали заняться серьезными источниками. --79.104.201.169 03:21, 22 июня 2014 (UTC)я

• д/ф «Полуостров невезения. 23 года одиночества» // ТК "Мир", 21 мая 2014

Упоминание евреев неуместно

В статье странно отсутствуют данные о наличии в Крыму общин евреев, в т.ч. сельскохозяйственных (еврейских колхозов). Также, странно подано истребление немцами евреев в Крыму - как "расово неблагонадежных элементов". В множестве источников (в русских научных трудах, в т.ч.) крымские евреи упоминаются с X века. Нет данных о количестве погибших евреев и цыган. А.Пономарев 176.62.180.101 04:39, 26 сентября 2014 (UTC)176.62.180.101 05:13, 26 сентября 2014 (UTC)

Депортации народов Крыма

Необходим раздел истории Крыма - "депортации народов Крыма". Все данные такого рода разбросаны. Первая крупная депортация проведена Суворовым (более 100 тысяч). Депортированы православные христиане (!) - русские(!), армяне и греки. Уничтожена автономная Крымская православная митрополия, существовавшая с III - IV века. Высланы в Сибирь и крайний Север крымские священники и монахи, сожжены все древние архивы. По этому поводу возник конфликт Потемкина с Суворовым!176.62.180.101 04:43, 26 сентября 2014 (UTC)176.62.180.101 05:30, 26 сентября 2014 (UTC)

Крымское ханство - наследник Золотой орды и сюзерен Москвы

В позднем Средневековье Крымское ханство выступало наследником Золотой орды и сюзереном Московского царства. Москва прекратила ежегодную выплату 40 тысяч рублей подати (шерти, поминков) Крыму в царствование царицы Софьи (с 2-го похода князя Голицына). Вассалом Крыма и Турции признал себя Петр I - после поражения русской армии в Прутском походе. Неясно, продолжалась ли выплата Крыму дани до Екатерины II. НА эту тему см. историков Соловьева и Покровского. А.Пономарев 176.62.180.101 07:48, 26 сентября 2014 (UTC)

Крым - родина кириллицы

В текстах по истории кириллицы ясно говорится, что равноапостольный Кирилл нашел славянское письмо(письменность)готовым, бытующим в обиходе православных жителей Крыма. Роль "создателя" кириллицы свелась к переводу на славянский язык и существовавшую письменность Библии. А.Пономарев 176.62.180.101 07:54, 26 сентября 2014 (UTC)

О статусе Крыма до 1995 года, конституции и референдуме

На момент референдума в Крыму оставалась в действии конституция 1992 года, где было написано: "Республика в лице ее государственных органов и должностных лиц осуществляет на своей территории все полномочия за исключением тех, которые она добровольно делегирует Украине". Навязанная Украиной версия конституции не могла вступить в действие без законной процедуры отмены старой: [1] О захвате Украиной власти в Крыму в марте 1995 года с помощью спецназа СБУ: [2] 94.231.126.106 13:24, 20 октября 2014 (UTC)

Референдум (опрос) 27 марта 1994 года

Почти не нахожу информации об этом событии. Оно вообще было? Помогите найти источники, пожалуйста. --Hungry Vampire 19:33, 16 декабря 2014 (UTC)

"Окупация" Крыма российскими войсками в марте 2014

В марте 2014 года в Крыму произошло много событий, которые вышли за правовое поле независимых стран Украины, России и Республики Крым. Власть в Крыму перешла в руки самопроглашеных управленцев, которых не изберал народ Крыма, что являеться незаконным с точки зрения законодательства Украины, России и Республики Крым. Под предлогом защиты русскоговорящего населения на територию Крыма были введены российские войска. https://www.youtube.com/watch?v=NaX7BAKLRb0 --Alexukrainefreedom 07:52, 25 марта 2014 (UTC)

Файл:1 United Nations Crimea.jpg

UN NEWS CENTRE about Crimea 15 March 2014

«Крым територия Украины.» - Источник информации официальный сайт ООН Alexukrainefreedom 20:05, 3 июня 2014 (UTC)

«поезда дружбы»

см. СО Политический кризис на Украине (2013—2014)

История Крыма

Пишут историю Крыма,а сами не знают что значит слово Крым. Слово Крым, а по крымско-татарскому языку звучит Къырым и переводится как постройка,построение,укрепление (по моему слово Кремль,тоже производное от слова Крым)

Столицей  Крымского  ханства   был  с начало  Эски-Къырым   Старый Крым. Хан Узбек  построил  там  мечеть,который сохранился  до  нашего времени. Там же  находился монетный двор Крымского  ханства вплоть  до  1783 года.Подтверждением моих  слов  является  летописец  Хартакай  греческого происхождения  и на  которого  ссылается  историк  Возгрин. Этот  первоисточник имеется  в Москве в  библиотеке  Ленина.Вы бы с начало  свою историю  России привели в   порядок.

Особенно в части Крымских походов . В БСЭ две строчки татары подожгли степь и поэтому поход закончился неудачей. Когда Вольтер написал историю России,то Екатенине2 это не понравилось и по её заказу написал Карамзин (Карамурза). С захватом Казанского ханства тоже вопрос. Раньше Московия платила дань Казанскому хану, а после завоевания стали платить Крымскому. Делайте выводы.Почему не говорите что по материнской линии Пётр-1 крымский татарин т.к. мать крымсквя татарка дочь Нарыш-мирзы Нарышкина. И во втором крымском походе все попали в плен.Наверное это и не понравилось Екатерине-2. Насчёт древних жителей Крыма гуннов,хочу сказать что слово гунны появилось помоему в 20 годах прошлого столетия с при помощи немецкого историка.Кровь гуннов течёт у многих тюркских народов даже в моей т.к. мой дедушка имел фамилию Аргинский. Это значить Ар-народ хуннов. 185.229.186.180 22:28, 29 марта 2019 (UTC) 185.229.186.180 22:28, 29 марта 2019 (UTC) 185.229.186.180 22:28, 29 марта 2019 (UTC)

Иллюстрирование

Предлагаю следующую общую схему:

• На каждый раздел статьи 1 или 2 иллюстрации высшего качества с соответствующим информативным аппаратом посвященным важнейшим объектам или событиям (Из имеющихся например, Ялтинская конференция или Базилика Херсонеса)
• На каждый раздел 1 галерея на 4-7 иллюстраций, причем 1 иллюстрация на важную самостоятельную статью по истории Крыма (Например, раздел Крымская война, иллюстрация Памятник затопленным кораблям сама имеет статью)/ Необходимо выдержать золотую середину между нашими хотелками и ВП:НЕГАЛЕРЕЯ и ВП:НЕСВАЛКА.
• При текущей структуре статьи это около 10 отдельных иллюстраций и 20-30 иллюстраций в галереях. Современные браузеры такое должны грузить с приемлемой скоростью.

Дальнейшее улучшение путем замен на иллюстрации более высокого качества с обсуждением на СО.--Andy_Trifonov (обс.) 22:05, 7 мая 2019 (UTC)

Раздел Население

Сейчас представляет собой просто кусок ЭСБЕ и странный абзац, где Ялта 1837 и Алушта 1902 стали внезапно городами в 1784 ))). Притом что основная статья Население Крыма выглядит хорошо и содержит полный свод информации, более того имеет отдельный раздел с исторической динамикой населения. Звучали мнения удалить этот раздел, как не соответствующий основному предмету статьи, я их поддерживаю. Прошу высказаться.--Andy_Trifonov (обс.) 22:48, 14 мая 2019 (UTC)

Андреев

Википедия:К_оценке_источников/Архив/2019/2#Работа_«"История"_Крыма»_крымского_лжеисторика_—_Андреева_Александра_Радьевича - сноски на Андреева нужно заменить на кого-нибудь более авторитетного.— Inctructor (обс.) 16:49, 20 декабря 2020 (UTC)

• Есть подведённый итог по авторитетности. По нему снимаете источник.— Andy_Trifonov (обс.) 17:06, 20 декабря 2020 (UTC)
  • В тех трёх абзацах довольно общие факты. Заменил базовыми АИ из частных статей.— Andy_Trifonov (обс.) 17:19, 20 декабря 2020 (UTC)

Почему бы просто не создать независимую Крымскую республику?

Это решило бы все спорные вопросы. Признавать независимость Белоруссии, Грузии и других бывших бывших советских республик и одновременно продвигать имперские идеи с расширением границ — шизофрения. Насколько я понимаю, РФ необходим только Черноморский флот, так об этом можно договориться с правительством независимой республики. Есть ли в настоящее время сторонники независимости Крыма? 78.140.193.237 16:10, 8 июня 2021 (UTC)

В статье грубая ошибка.

178.206.81.6 06:47, 19 февраля 2022 (UTC)В данном предложении:

На международном уровне, в 1994 году Будапештским меморандумом зафиксирован отказ Украины от ядерного оружия, в обмен на что страны-гаранты, в том числе РФ, обязались уважать и защищать территориальную целостность Украины, в 1995 году вопрос о флоте был принципиально решён решением о его разделе на российский (ЧФ) и ВМС Украины[92], а в 1997 году Россия и Украина подписали соглашения о статусе Черноморского флота, решившие вопрос его раздела и пребывания на территории Крыма, а также Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между Российской Федерацией и Украиной («Большой договор»).

содержится ошибка, так как в Будапештским меморандуме нет слов защищать либо защита. Вот ссылка: https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%8F%D1%85_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B2_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B8_%D1%81_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%D0%BA_%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%83_%D0%BE_%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%8F

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

• Pavlichenko in a trench.jpg

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 18:38, 5 февраля 2023 (UTC)

Ошибка в датах

Либо я не правильно понял, либо тут ошибка в датах.

"В 60-х годах X века киевский князь Святослав Игоревич разгромил хазар. В 1337-1488 годах киевский князь Владимир взял Херсон (Корсунь), где и принял Христианскую веру". Разве не в 988 году князь Владимир принял Христианскую веру? 87.119.186.113 19:40, 24 августа 2023 (UTC)

Возможно имеется связь название Крыма и хана Болгарии Крума

2A03:32C0:3002:920F:1:0:6C70:D953 14:47, 9 января 2024 (UTC)

Хронология политической принадлежности Крыма

В фирменных традициях u:Manyareasexpert спорные правки проводятся без обсуждений. Поясните:

• 1 Почему период СССР разбит на СССР и УССР? Хронология первоначально создавалась для суверенных образований.
• 2 Мы находимся в статье История, а это наука, которая фиксирует фактический статус-кво. Несмотря на юридический спор о принадлежности территория контролируется РФ. Так что исключение 10-летнего российского периода некорректно и должно быть откачено.— Трифонов Андрей (обс.) 13:10, 3 августа 2024 (UTC)

• Поддерживаю. В других датах там тоже ошибки, надо проверять. -- Fred (обс.) 14:35, 3 августа 2024 (UTC)
• Добрый день!
  1 Почему период СССР разбит на СССР и УССР?
  Потому что говорить о "принадлежности Крыма СССР" после 1954 года неверно.
  1 2 Мы находимся в статье История, а это наука, которая фиксирует фактический статус-кво. Несмотря на юридический спор о
  принадлежности территория контролируется РФ. Так что исключение 10-летнего российского периода некорректно и должно быть откачено.
  Без приведения подтверждающих независимых АИ о "принадлежности Крыма России" Ваши рассуждения являются неверными. ManyAreasExpert (обс.) 19:30, 4 августа 2024 (UTC)
  • 1. УССР не была суверенным государством и являлась частью СССР. Говорить о том, что Крым был частью СССР, абсолютно корректно.
    2. Вы отрицаете, что Крым с 2014 года де-факто контролируется Россией и включён в её административно-территориальную структуру? 94.198.2.6 11:12, 5 августа 2024 (UTC)
    • Вам нужно уделить внимание аргументам, указанным выше, иначе они остаются. ManyAreasExpert (обс.) 13:51, 5 августа 2024 (UTC)
      • "говорить о "принадлежности Крыма СССР" после 1954 года неверно" - Вот здравствуйте, приехали! Вопрос здесь не к отсутствию СССР после 1954, а к его присутствию до 1954. Похвально, что вы соблюдаете статью 67.1 российской конституции, но логику тоже надо соблюдать. Или указываются республики, или страна - выбрать можно что-то одно. -- Fred (обс.) 11:16, 6 августа 2024 (UTC)
        • Указывается не "или", а, согласно заголовку графика, принадлежность. ManyAreasExpert (обс.) 17:35, 6 августа 2024 (UTC)
          • Уберите вообще эту ориссную таблицу. Тмутараканское княжество, которое никогда не владело ни большей частью Крыма, ни меньшей обозначено и выделен длительный период, а владение Крыма половцами, булгарами и печенегами, которые владели большей частью Крыма значительное время, вообще никак не отмечены 185.15.38.181 17:55, 6 августа 2024 (UTC)
            • Керчью Тмутараканское княжество, скорее всего, владело, а у кочевников не было политической организации. Так что всё норм. -- Fred (обс.) 18:01, 6 августа 2024 (UTC)
              • В таком случае убирайте тавров, скифов, киммерийцев. А Великая Болгария, кстати, полит. организацию имела 185.15.38.181 20:37, 6 августа 2024 (UTC)
                • Насчет Керчи: вопрос поставлен о политической принадлежности Крыма, а не Керчи 185.15.38.181 20:40, 6 августа 2024 (UTC)
                  • Великая Болгария находилась на Кавказском берегу. И чего она там имела, будучи чисто книжным изобретением и существуя в течение одного поколения, тоже вопрос. -- Fred (обс.) 20:44, 6 августа 2024 (UTC)
          • Верните, пожалуйста, свою отмену отмены. В статье достаточно АИ, что в 2014 Крым был аннексирован. Внутри шаблона сноску поставить технически нельзя. Fred (обс.) 18:45, 6 августа 2024 (UTC)
            • "аннексирован", но не "принадлежит". ManyAreasExpert (обс.) 18:58, 6 августа 2024 (UTC)
              • Если играем в слова, то до конца. "Политическая" принадлежность Украине в чем сейчас там выражается? Где источник. -- Fred (обс.) 19:02, 6 августа 2024 (UTC)
                • Не будем прыгать с вопроса на вопрос. Кто автор этой правки [3], добавивший неподкрепленное АИ утверждение, что Крым «принадлежит России»? ManyAreasExpert (обс.) 19:08, 6 августа 2024 (UTC)
                  • С вами не получается общаться без посредника. Вам сказали, что советский период нельзя разбивать на СССР и УССР. Вы ответили бессмысленной репликой. Вам сказали, что предлагается отразить реальное владение полуостровом. Вы отвечаете бессмысленным требованием источников на факт его аннексии Россией. -- Fred (обс.) 19:40, 6 августа 2024 (UTC)
                    • Вам сказали, что предлагается отразить реальное владение полуостровом
                      Не нужно. Ваше предложение не соответствует названию раздела. Давайте сосредоточимся на том, что правкой выше было добавлено не соответствующее АИ утверждение. ManyAreasExpert (обс.) 19:50, 6 августа 2024 (UTC)
                      • Наоборот, текущее название раздела данному предложению прекрасно соответствует. Вообще, насколько я помню азы правоведения, владение связано с физическим обладанием вещью. -- Fred (обс.) 20:07, 6 августа 2024 (UTC)
                        • удалите раздел и спорить тут не о чем 185.15.38.181 20:40, 6 августа 2024 (UTC)
                          • Зачем его удалять. Он всего лишь визуализирует текстовую информацию статьи. Никакого нового знания он не содержит. -- Fred (обс.) 20:49, 6 августа 2024 (UTC)

Итог

По запросу в посредничество принято решение: таблица удалена ввиду невозможности отразить в ней ситуацию во всей её полноте. Андрей Романенко (обс.) 21:36, 6 августа 2024 (UTC)